Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Russian
German

ТЕМА: Плиний и зеркала.

Плиний и зеркала. 09 Март 2017 20:57 #666

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Плиний Старший был Великий человек, и читать его надо очень внимательно. В его «Натуральной истории» есть сообщения о материалах, из которых делались зеркала. На современном этапе мы можем предположительно определить время гибели Плиния Старшего.

И если автор, писавший от имени Плиния Младшего, реально наблюдал извержение Везувия (а судя по описанию это так), то наиболее подходящей датой извержения и гибели Плиния Старшего является 22 ноября 1430 года.

Следовательно, мы имеем определенную хронологическую привязку, которая в некотором смысле подтверждается тем, что Плиний Старший знал о производстве зеркал.

И не о простых зеркалах, а о зеркалах оловянных!!!
Таронян, Плиний книга 33.
XLV.130. (...) И чтобы закончить в этом месте все о зеркалах: самыми лучшими у наших предков были брундисийские, из сплава стагна и меди. Предпочтение получили серебряные; первым сделал их Пасител, во времена Помпея Великого. Недавно стало считаться, что изображение получается более четким, если с обратной стороны наложено золото.
И
Таронян, Плиний книга 34.
XLVIII.160. Если покрыть стагном медные сосуды, он отбивает неприятный привкус и препятствует образованию яда медянки, и удивительно — он не увеличивает веса. Из сплава с ним в Брундисии, как мы сказали, изготовлялись также лучшие зеркала, пока не стали пользоваться серебряными и служанки. Теперь стагн подделывают, добавляя в белый свинец одну третью часть белой меди.

То есть, на памяти Плиния еще делались зеркала из олова, но ко времени написания книги, они уже практически были заменены серебряными.

Но это же упоминание о первых зеркалах созданных руками человека кардинально меняет наши представления о времени и процессе получения человеком металлов!

Вот что говорит наука или популярная наука об олове.
Вначале олово из руды выплавляли на костре. Пламени костра было достаточно, чтобы извлечь легкоплавкий металл (ведь олово плавится уже при 232 градусах). Позднее олово стали выплавлять в ямах, стенки которой обмазывали плотным слоем глины, чтобы защитить ее от просачивания грунтовых вод и утечки расплавленного металла в землю. В яму слоями накладывали дрова и куски руды.
Несколько иной была технология выплавки олова из россыпей. Сначала в яме разводили костер, а когда дрова сгорали, насыпали на горящие угли руду.
И в том, и в другом случае образовавшийся при плавке жидкий металл скапливался на дне ямы. Его вычерпывали специальными ковшами и разливали в формы.

Позднее для улучшения процесса горения топлива в яме стали использовать мехи для подачи воздуха. Это небольшое усовершенствование позволило увеличить емкость ям, их стали делать более широкими и глубокими. Но со временем плавки стали большими, и металл трудно было доставать со дна ямы.

Выручила, как мы теперь говорим, рабочая смекалка. Кто-то из древних металлургов придумал новый «агрегат» для плавки руды — большую деревянную бочку, обмазанную внутри огнеупорной глиной. Такая «футеровка» надежно выдерживала высокую температуру. Новшество вскоре вытеснило ямы (печи). Оказалось, что выплавлять металл в бочках, в которые засыпали послойно уголь и руду, и также мехами вдувать воздух ничуть не хуже, чем в ямах, а гораздо удобнее.

Проходили века, совершенствовалась техника выплавки металлов. На смену бочкам пришли небольшие кустарные шахтные печи (такие самодельные печи применялись в Китае для выплавки олова еще в начале XX века). Такую печь, сложенную из кирпича или камня, вначале разогревали дровами и углем, а затем загружали в нее послойно оловянную руду и древесный уголь (а позднее кокс). Воздух также вдували мехами, но так как его требовалось гораздо больше, чем раньше, то воздуходувку стали приводить в движение с помощью лошадей. В дальнейшем конную тягу сменили водоотливные колеса.

Однако при плавке оловянной руды в примитивных шахтных печах не удавалось достичь такой температуры, при которой расплавлялся бы и шлак. Пустая порода оставалась в печи в виде спекшейся плотной массы. Поэтому по окончании плавки приходилось печь разбирать для удаления шлака.
Розен Б. Я. Соперник серебра. — М.: Металлургия, 1984

Первый металл был выплавлен на костре! Сценарий реален, если приведенное выше рассуждение, реализовано в природе. На примере плиниевского получения стекла, вполне могли сделать подставку из рудных камней в костре.
И тогда становится ясным и понятным начало производства металлов.

Первыми были восстановлены легкоплавкие металлы, для которых нет необходимости расплавления шлака. А вот медь и железо, особенно железо, требуют температур способных плавить шлак! И в принципе технологиях производства меди и железа получается практически идентичной, и возникла она вероятно примерно в одно время.

Становится понятным появление древесного угля, и для чего он нужен. Иначе данный вопрос оставался один из самых темных в нашей истории. Выплавка олова требовала горящих углей и вполне возможен вариант, когда костер, еще не прогоревший потребовалось загасить, насыпав земли. А на следующий день плавка продолжалась, но уже с полученными углями????

Проблема дутья мехами тоже становится реальной, наблюдаем за ветром и лучшим горением.

По ходу был определен первый полировальный порошок! И это была окись олова, которая позволили создать первое зеркало, и полировка серебра стала не проблемой!

Здесь, конечно, надо еще все осмыслить и привести все в полный последовательный порядок, хотя начальная точка четко определяется!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Данте 13 Март 2017 14:26 #667

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Еще раз о зеркале у Данте. Вот, такое освинцовонное стекло!

Песнь 23 (Ад)
25 "Будь я стеклом свинцовым, я б едва ли, -
Сказал он, - отразил твой внешний лик
Быстрей, чем восприял твои печали.


Песнь 27 (Чистилище)
100 "Чтоб всякий ведал, как я названа,
Я - Лия, и, прекрасными руками
Плетя венок, я здесь брожу одна.

103 Для зеркала я уберусь цветами;
Сестра моя Рахиль с его стекла
Не сводит глаз и недвижима днями.

Песнь 2 (Рай)
88 Отсюда чуждый луч назад бежит,
Как цвет, отосланный обратно в око
Стеклом, когда за ним свинец укрыт.

И если Плиний дает нижний предел появления такого стекла, то вот этот расчет дает скорее верхний предел, чем предположение о времени создания Комедии.

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко.
Божественная комедия накануне конца света. 2012.
«Астрономическое содержание "Божественной Комедии" Данте доказывает, что знаменитая поэма была написана не в XIII веке, как считается, а на несколько столетий позже - не ранее 1477 года».

chronologia.org/mr11_bcomedy/dante1_3.html
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Первый металл цивилизации. Плагиат! 09 Апр 2017 08:22 #671

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Плагиат

Металл различными способами извлекают из руд, если в них нет примеси серебра. По первому способу в сухой почве выкапывают небольшую яму, куда забрасывают измельченный древесный уголь и утрамбовывают его. После этого яму просушивают горящими углями. Над нею укладывают толстые сухие плахи букового дерева, а на них кладут руду. Как только разгорится подожженное дерево, из нагретой руды начинает капать металл, стекая в яму. После остывания его извлекают в виде ковриг. Так как часто горящие угли и шлак падают в яму и загрязняют металл, ковриги еще раз переплавляют для очищения в каком-либо тигле.
Некоторые, имея в виду это обстоятельство, выкапывают яму на склоне холма, а ниже ее устраивают передний горн, куда непрерывно стекает металл, оставаясь при этом чистым. Из горна металл вычерпывают ковшами, разливают в изложницы, обмазанные изнутри глиной, и получают таким образом ковриги. В ямы укладывают плоские камни, а щели промазывают глиной или смесью пыли и измельченного древесного угля, чтобы в них не скоплялся металл.

Другой способ состоит в том, что руду кладут в еловые желоба, которые устанавливают на склоне холма. Сверху кладут мелкие дрова и поджигают их при слабом ветре. Руда при этом нагревается, металл плавится и стекает по желобам в яму, расположенную ниже. В желобах остаются шлаки и камни. Последние имеют желтый цвет, как и плахи. Все эти остатки в дальнейшем продаются.

Иногда ведут плавку в тиглях в следующем порядке. На кирпичи вдоль и поперек кладут сухие небольшие поленья, оставляя между ними промежутки приблизительно в 1 ½ фута, и затем их поджигают. Поблизости ставят тигли, обмазанные изнутри глиной и наполненные измельченной рудой. Ветер относит к тиглям сильное пламя, и металл выплавляется из руды. Для того чтобы он хорошо вытекал, руду перемешивают щипцами. Когда находят, что металл полностью выплавлен, тигель берут щипцами и выливают металл в порожние изложницы, образуя из содержимого нескольких тиглей одну ковригу.
Руду, не содержащую кобальта, плавят в горне, похожем на кузнечный горн. В углубление его ставят тигель, изготовленный из измельченной глины, смешанной с древесным углем, и наполненный раздробленной рудой или концентратами, полученными при промывке, из которых выплавляется много металла.

При плавке руды употребляют угли вместе с небольшими кусками дерева, а при плавке концентратов — только угли. В обоих случаях применяют слабое дутье мехов. Тигель снабжен небольшой трубкой, через которую расплавленный металл стекает в изложницу, где образуется коврига.
Иногда на открытом для ветров отвале, образованном пустыми породами, извлеченными из рудника, устраивают очаг высотой 1 фут, шириной 3 фута и длиной 4 ½ фута. Он закрепляется четырьмя досками, а сверху покрывается толстым слоем глины. На очаг кладут мелкие сухие еловые поленья , на них — измельченную руду, а сверху — опять дрова. Когда поднимается ветер, дрова поджигают и выплавляют из руды металл. Золу, оставшуюся после сгоревших дров, а также угли сметают. Остывшие капли
металла, упавшие в нижнюю часть очага, извлекают щипцами и собирают в корзину. Их вновь переплавляют в тиглях и получают ковриги.

Некоторые древние выплавляют металл из руды в небольших печах. Они употребляют круглые кожаные мехи, имеющие на переднем конце диск, а сзади — деревянный. В отверстие первого диска вставляется насадка; посередине второго диска устроено воздушное отверстие. Сверху имеется рукоятка, посредством которой круглые мехи открывают, впуская в них воздух, или сжимают, выталкивая воздух.
Между дисками располагаются несколько обручей; к последним прикрепляется кожа, образующая складки наподобие тех, которые можно видеть на складных бумажных фонарях. Такие мехи не производят сильного дутья, так как они медленно растягиваются и сжимаются. Поэтому плавильщик в течение целого дня может выплавить не более полуцентнера металла..

И здесь сразу становится ясен ответ на вопрос сформулированным idler’ом, в его серии сообщений, посвященных реконструкции процесса получения кричного железа:

chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10902.html

chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10770.html

chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10592.html

chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10332.html

Не было никакой архаичной выплавки сыродутного железа. Железо и медь выплавляли, как минимум с мехами, работавшими с помощью рычагов, и печи были уже на уровне.
И последовательность развития металлургия становится абсолютно прозрачной.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Л. да Винчи и зеркало 23 Апр 2017 15:50 #672

  • lemur
  • lemur аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 2
Оффтоп, но м.б. "зеркальщику" будет интересно.

(Прочитал в ФБ у Gregory Kataev)
"... исполнилось 565 лет со дня рождения Леонардо да Винчи, который последние годы жил и умер во Франции в замке Кло-Люсе, который ему подарил Франциск I, и где он закончил Джоконду. ... Замок небольшой, но прекрасный. Оставшаяся внутри в довольно большом количестве мебель и зеркало на стене его спальни - не просто того времени, а именно те, которые были там при Леонардо, включая кровать, на которой он умер. ..."

К сожалению, найти фото этого зеркала не удалось.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Плиний и зеркала. 24 Апр 2017 10:54 #673

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Уважаемый lemur!

Однако Вы меня озадачили, и не гением да Винчи, а гением Дюрера!

specularum.wordpress.com/2013/08/15/901/
Вот здесь, у зеркального автора, который мне очень нравится, рассмотрены зеркала у да Винчи и заодно приведена любопытнейшая иллюстрация из работы Дюрера, вроде 1525 года.
Я приведу туже картинку, но более расширенный вариант.



вот на этих двух картинках вроде один прибор, ан нет, говорят, что на первом стекло в раме!!!

(да у specularum’a, прозрачное стекло и у да Винчи, причем с размером приличным).

С точки зрения моего исследования, плоское, прозрачное, приличного размера стекло появилось не ранее 1550 года. (варианты возможны, но тогда большой вопрос по стеклам в окнах????, большие стекла это 18 век!)
Вот такой сюрприз Вы мне преподнесли. Будем пытаться разобраться, нужна, конечно, помощь. Для начала все издания Дюрера, по годам, немецкие и переводы, латинский даже знаю экземпляр, издания примерно до 1800 года.

Книга Дюрера имеет название;
Underweysung der Messung mit dem Zirckel und Richtscheyt or Instructions for Measuring with Compass and Ruler
Последнее редактирование: 24 Апр 2017 10:57 от onacle. Причина: картинка
Администратор запретил публиковать записи гостям.
JSN Epic template designed by JoomlaShine.com