Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Russian
German

ТЕМА: Мой тезка папа Евгений IV. (Евгений Н. Шуршиков).

Мой тезка папа Евгений IV. (Евгений Н. Шуршиков). 07 Янв 2018 22:51 #756

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Мой тезка папа Евгений IV. (Евгений Н. Шуршиков).

В российском секторе хронологических изысканий большой популярностью пользуется крылатая фраза или крылатая легенда из книги И. А. Климишина «Календарь и хронология». В переиздании 1990 года она звучит следующим образом:
«Эта эра (Дионисия) была апробирована в 607 г. папой Бонифанием IV, она встречается и в документах папы, Иоанна XIII (965-972). Но лишь со времен папы Евгения IV (1431 г.) «рождества Христова» используется в документах папской канцелярии регулярно».

И хотя данное сообщение ни имеет никаких ссылок или отсылок на других авторов, оно несет в себе чудовищной силы информацию, подрывающую всю современную хронологию. Здесь просто написано, что официально церковь начала отсчет лет по Дионисию только в XVв., а все предыдущие датированные документы и не совсем документы, содержащие дату как-то связанную с Иисусом Христом просто фальшивки. На самом деле получается, что весь корпус так называемых документов до 1431 года на 99 процентов фальшивки!

Это к вопросу о приведенной информации о папе Евгении IV. И хотелось бы, удостоверится в реальности данной информации?

Современная справка говорит: «Евгений IV (лат. Eugenius PP. IV, в миру — Габриэле Кондульмер, итал. Gabriele Condulmer; 1383 — 23 февраля 1447) — Папа Римский с 3 марта 1431 года по 23 февраля 1447 года. Коронован папой 11 марта 1431 года».

Но, для начала, придется немного отвлечься. В приведенной цитате из книги И. А. Климишина эра Дионисия связывается с Рождеством Христовым, что абсолютно не соответствует реальности! И хотя под понятием начало года от «Рождества Христова» иногда понимаю два разных события это реальное начало года от Рождества (25 декабря, Nativity), о применении такого отсчета начала года практически ничего не известно. И второй вариант, это отсчет начала года с 1 января, с так называемого праздника Обрезания Господня (Circumcision), то есть современный вариант начала года. Однако в эре Дионисия начало года ведется от Воплощения (25 марта, Incarnation).

Сначала полезно рассмотреть, что говорят специалисты о реальном времени применения счета начала года с 1 января. И здесь придется снова процитировать И. А. Климишина:
«НОВЫЙ ГОД НАД ЕВРОПОЙ.
Шесть календарных стилей. Большая осторожность необходима и при хронологическом упорядочении событий, имевших место в различных странах средневековой Европы, всего каких-нибудь 600 или 1000 лет назад. Дело в том, что в них в различное (а иногда и в одно и то же) время использовались различные календарные стили. Начало года могло отсчитываться с 25 декабря, 1 января, 1 марта, 25 марта, со дня Пасхи и даже с 1 сентября.
Счёт дней в году от праздника Рождества Христова (от 25 декабря) вёлся в Риме с IV века н. э., во Франции с VIII и до конца Х века, в Германии - с IX века, причём в масштабах всей страны начало года было перенесено здесь на 25 декабря в 1310 году.
Начало года с 1 марта, применявшееся уже в III в. н. э. вычислителями даты христианской Пасхи, постепенно распространилось на многие страны Европы; с VI в. оно использовалось во Франции, Венеции и в ряде других государств.
Весьма популярным был в Европе благовещенский стиль (от «Воплощения Господа» - с 25 марта), который к тому же использовался в двух вариантах. Так, во Флоренции год начинался 25 марта после того, как год с тем же обозначением был начат в других городах и областях, использовавших другие стили. В Пизе обозначение года также меняли 25 марта, но на 12 месяцев раньше, чем во Флоренции.

Папская канцелярия в Риме в XII и начале XIII в. следовала благовещенскому стилю флорентийского типа, хотя в её документах того времени встречается и рождественский стиль, которого она придерживалась раньше, примерно до середины Х века. В первые десятилетия XII века в папских документах встречается благовещенский стиль пизанского типа. Затем, примерно в конце второго десятилетия XIII в. снова рождественский стиль. А вот папская булла о реформе календаря 1582 г. датирована по-флорентийски - 1581 годом...

Благовещенский стиль использовался в Англии вплоть до 1753 г., во Франции - в IX-Х вв., но во второй половине XI в. здесь он был заменён пасхальным (начало года - с «предпасхальной» субботы), и этот последний стиль постепенно стал господствующим в этой стране, хотя в одних областях Франции ещё долгое время сохранялся благовещенский, тогда как в других появился рождественский стиль. Пасхальный стиль в XIV в. широко использовался во многих городах Германии (в Кёльне, Мюнстере и др.).
В южной части Италии (например, в Неаполе) ещё с византийских времён начало года отсчитывалось от 1 сентября. В России этот стиль использовалось с 1493 по 1699 год по Р. Х. (то есть 7208 год от сотворения мира).

Начало года с 1 января отмечается в документах Священной Римской империи с XIII-XIV вв., в Испании - с 1556 г., в Дании и Швеции - с 1559 г., во Франции - с 1563 г., в Нидерландах - с 1575 г., в Шотландии - с 1600 г., в Германии - с 1691 г, в Венеции - с 1797 г. В документах Папской канцелярии начало года совмещено с 1 января, начиная с 1691 года».
Иван Антонович Климишин, автор знаменитой книги "Календарь и хронология" (три издания в "Науке", Москва, 1981, 1985, 1990 гг.) Цитировано по изданию 1990 года.

Проверку достоверности позднего перехода на январский отсчет нового года начнем с Франции. Здесь нам поможет вот такая информация по Франции, 9 августа 1564 года Карл IX подписал в Руссильоне эдикт о переходе на начало года с 1 января.
А вот как в статье «год» из первого тома энциклопедии Дидро и д’Аламбера, издания 1751 года, отображено начало нового года во Франции до указа Карла IX.
“Les François, sous les Rois de la race mérovingienne, commençoient l'annee du jour de la revue des troupes, qui étoit le premier de mars ; sous les Rois Carlovingiens, ils commencerent l'année le jour de noël ; & sous les Capétiens, le jour de pâques; de sorte que le commencement de l'année varioit alors depuis le 22 mars, jusqu'au 25 avril. L'année ecclésiastique en France commence au premier Dimanche de l'Avent.
Quant à l'année civile, Charles IX ordonna en 1564, qu'on la seroit commencer à l’avenir au premier de Janvier”.

Французы, при королях из рода Меровингов, начинали год с обзора войск, который был первого марта; при Каролингах год начинался в Рождество; а при Капетингах, в день Пасхи так, что начало года варьировалось с 22 марта по 25 апреля. Церковный год во Франции начинается в первое воскресенье Адвента.
Что касается гражданского года, то Карл IX приказал в 1564 году, что он будет начинаться в будущем с 1 января.

(Encyclopédie ou dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers, par une societé de gens de letters. Paris. 1751. P. 391).

Отметим, что в данном сообщении из энциклопедии отсутствует упоминание начала нового года, которое было отменено Карлом IX!
Почитал, на досуге, об эдикте Карла IX и никакого настроения разбираться с этим нагромождением мифов и фальшивок, абсолютно нет! Пусть этим занимаются французы, а заодно выяснят, что же из реалий прошлого осталось после Нантского эдикта.

Все-таки в легенде о Папе Евгении IV, проглядывает крайне любопытная реальность.

Начнем с Пап, которые в своих буллах, вводили отсчет Нового года с определенной даты. В книге «Хронология истории», сэра Харриса Николаса, изданной в Лондоне в 1838 году имеем троих примечательных Пап.

«Евгений IV (Габриэль Кондольмир, кардинал-епископ Сиены). Избран третьего или четвертого, либо шестого марта 1431 года и коронован 11-го числа того же месяца. Умер 23-го февраля 1447 года.
Евгений IV начинал год в своих буллах иногда 1 января, иногда 25 марта, а иногда и на Пасху. Согласно Булле датированный в 1440 году, он приказал, чтобы в церкви год должен был начаться в рождественский день; но ни он, ни его преемники не соблюдали этот порядок, который был принят в некоторых странах. В 1445 году Евгений IV также направил, что год от Воплощения должен быть вставлен во всех буллах и рескриптах, но он не распространил это правило на письма и послания, которые запечатывались его частной печатью. Индикты в его буллах не замечены».


Учитывая, что сэр Николас дает точный перевод из книги «Искусство проверять даты исторических событий» Франсуа́ Клема́на, я сравнивал с французским изданием 1818 года, то наличие различных дней начала года не должно вызывать удивления. Просто нам объясняют, Папа, как Папа и ничего не придумывал.

А откуда, тогда крылатая фраза И. А. Климишина?

Но сначала, еще о двух Папах их книги сэра Николаса:

«1621 Григорий XV (Александр Лудовико, архиепископ Болонский и кардинал). Избран второгого февраля 1621 года. Умер 8 июля 1623 года.
Во всех инструкциях (кратких сообщениях) Григория XV год начинается с 1 января и во всех его буллах 25 марта. Говорят, что он установил эту практику в римской канцелярии: но она продолжалась только до тех пор, пока при Иннокентии XII, под чьим понтификатом, обычай начинать год с 1 января у булл был возобновлен.
1691 Иннокентий XII. (Антонио Пиньятелли, кардинал, архиепископ Неаполя). Избран 12-го и коронован 15 июля, 1691 года. Умер 27 сентября 1700 года.
Папа Иннокентий XII возобновил обычай расчета начала года с 1 января, в котором ему подражали пять последующих понтификов».


Таким образом, на завершающем этапе создания хронологии прошлого, имеем штукатурку для Папы Евгения. И еще один момент, приведенная цитата из И. А. Климишина «НОВЫЙ ГОД НАД ЕВРОПОЙ», это перевод из книги сэра Николаса, либо из книги Франсуа́ Клема́на.

В 1819 году вышла любопытная книга Чарльза О’Конора «Bibliotheca Ms. Stowensis. A Descriptive Catalogue of the Manuscripts in the Stowe library. Vol. II. By the rev. Charles O’Conor, DD. Buckingham, 1819». В книги приведен каталог рукописей из библиотеки Джона Стоу с комментариями.
«Евгений IV ввел изменение, которое наблюдается со времени его понтификата, 1431 года. До этого периода Буллы, выпущенные в обычных случаях, в течение двухсот лет не имели других дат, кроме места, дня месяца и года Понтификата. К этому он добавил год от Воплощения, так что все последующие Буллы, будь то обычные или необычные, датировались от Воплощения, (2) изменение, которое соблюдалась с тех пор. Восемь первых Булл в рукописи, которая теперь перед нами хотят дату от Воплощения; все остальные имеют её на полную длину».

Примечание автора к выше приведенному тексту:
«2 Engenius IV annos Christi cum annis Pontificatus sui, in prima persona, tali modo conjungere coepit - «Datum Romae apud S. Petrum anno Incarnationis Dominicae M. CCCC. XXVI -VII Кал. Nov. Pontificatus vero nostri anno primo ". Acta Eruditorum, месяц апрель 1715 года.
Такая форма имеет вид: во-первых название места; во-вторых, год от Воплощения; в-третьих, Календы, Ноны или Иды месяца; в-четвертых, год Понтификата. (В годе опечатка, отсутствует один Х, должен быть 1436 год!)
Различий между обычным и торжественным Буллами, не было замечено Папеброком , который после ученейших диспутов против Мабильона, признал свою ошибку в Пропилеях во втором томе журнал Acta Eruditorum за апрель, № 129.
Самая знаменитая из Булл Папы Евгения, это булла, выпущенная в 1439 году по причине воссоединения греческой и латинской церквей, которое было достигнуто по взаимному согласию в Совете Флоренции. Данная Булла имеет три оригинала, один из которых сохранился в Королевской библиотеке Франции, два других - в замке Сан-Анджело, в Риме. Первый экземпляр имеет присоединенную свинцовую печать Евгения и золотую греческого императора. Булла имеет колонки на греческом и латинском языках и имеет подписи папы, латинских епископов и других под латинской частью, а также императора и греческих епископов под греческим текстом. Римские копии потеряли свинцовые и золотые печати, но имеют остатки шелковых шнуров и согласны с французским документом во всех других особенностях».


Здесь необходимо привести еще одну справку, о том, как создавалась современная картина прошлого.
«Особенно крупное значение для выработки техники исторического исследования имело возникновение в XVII в. дипломатики и палеографии.
Как уже было упомянуто выше, возникновение дипломатики было подготовлено юридической практикой XVII в. Необходимость доказывать подлинность документов неизбежно толкала к выработке приемов доказательства.
Попытки выработать общие правила анализа дипломов, были и до Мабильона. В Германии город и монастырь в Линдау вели земельную тяжбу. Конринг, выступавший со стороны города, составил в 1672 г. сочинение - "Censura diplomatis quod Ludovico imperatori fert acceptum coenobium Lindaviense", в котором он изложил правила определения подлинности документов 3. Но это только несовершенная попытка. Основателем дипломатики и палеографии был бенедиктинец Мабильон (Jean Mabillon, 1632-1707). Его знаменитый труд "De re diplomatica" был тоже порождением конкретной житейской обстановки своего времени.
В 1675 г. иезуит Папеброк (Daniel Papebroch, 1628-1714), один из преемников Болланда по изданию "Acta Sanctorum", выпустил очередной том этого издания. В предисловии к тому под заглавием "Propylaeum Antiquarium circa veri ас falsi discrimen in vetustis membranis" Папеброк остановился на вопросе о признаках подлинности старинных документов.
Исходным положением для него был тезис английского эрудита Маршама, что документ тем менее достоин доверия, чем он древнее. Папеброк поставил тем самым под сомнение достоверность богатых рукописных фондов бенедиктинцев. Сочинение Папеброка подрывало как методологические основы литературной деятельности бенедиктинцев, так и их земельные права. Мабильон получил поручение выступить против Папеброка.
Мабильон вместо полемики опубликовал через шесть лет, в 1681 г., обширный труд "De re diplomatica libri VI", в котором в числе основных положений дипломатики изложил и способы определения подлинности исторических документов. Папеброк в письме к Мабильону признал себя побежденным. Данный труд Мабильона заложил прочные основы дипломатики, палеографии и сфрагистики. Это является общепризнанным в современной нашей и зарубежной науке.
Мабильон изучал документы, написанные на латинском языке. Его младший современник и коллега по ордену Бернар Монфокон (Montfaucon, 1655-1741) на другой год после смерти Мабильона, в 1708 г., опубликовал работу, заложившую основы греческой палеографии -"Palaeographia graeca sive de ortu et progressu literarum".
(В. К. Яцунский. Историческая география. Москва 1955. Стр. 105.)

Еще один промежуточный пункт, время создания науки «Дипломатика» или защита своих корыстных интересов. Причем используя пособие Мабильона можно было создавать фальшивки имеющие статус оригиналов!
Но наш автор, Джон Стоу, утверждает, что Папа Евгений был первым, кто ввел датирование от Воплощения, то есть определяется время появления расчета Дионисия Малого, хотя автор и молчит «откуда дровишки».

Пойдем дальше, по шкале времени, вниз и здесь встречаем совершенно удивительную работу.

В конце XVI в., вышла очень любопытная книга по хронологии. Автор Томас Пай (Thomas Pie). Называется «Песочные часы» ( Houre-glasse). Издана в Лондоне в 1597 году.
Вот в этой книги нам прекрасно рассказывают, что же изобрел Папа Евгений IV.
«Однако в год Христа 532 Дионисий Малый, учредивший Пасхальный Цикл, и Золотое число, не стал рассчитывать и вычислять то же самое по Эре (Æra) или Вычислению злого Диоклетиана преследователя Церкви, которые затем использовались для всей Империи, но вычислил и объяснил посредством лет Христа, начиная с Его Воплощения, как показал Беда во втором томе книги «de natura Rerum» глава 46. Эта Эра или расчет еще долгое время спустя не использовались императорами или папами. Впервые Император, который использовал расчет Дионисия в датировке своих Деяний, трудов и Посланий, был Карл III Толстый (Crassus). А впоследствии Евгений IIII по совету и просьбе Блондуса, своего секретаря, принял этот расчет для папских Булл и посланий, как утверждает Павел Форосомпроненский в своей книге «Паулина» часть 2, книга 13.
“Praesile Eugenio IIII adhortante Blondo Forliuiensi Pontificij collegij a secretis Notario, in bullis atque rescriptis Pontificalibus annorum hæc a Christi Incarnatione supputatio scribe primùm coepit”
когда Евгений IIII был Папой, по просьбе Блонда Форли, секретаря папской коллегии, это вычисление лет от Воплощения Христа начали впервые писать в папских Буллах и распоряжениях».


Вот, оказывается с каких времен идет утверждение о Папе Евгении, да еще и со ссылкой на прямого очевидца, но науки такие факты совсем не нужны и начинается наведение штукатурки о древностях.
Что думают уважаемые любители и специалисты о реальности утверждения:

Папа Евгений 4 получил расчеты о пасхе от своего секретаря Фабио Бьендо (так его сегодня называют), проведенные незадолго до 1431 года.
И тогда, год 1431, становится некой граничной точкой, которая определяет начало блестящей литературы начала XV века. А возникла эта литература не просто так, а вследствие появления бумажных (и всех остальных) ветряных или водяных мельниц.


Вот отсюда и надо плясать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Об «Anno Domini» 21 Май 2018 15:10 #789

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
Здесь всего лишь мнение французов конца 18 век, кое-что из Англии и совсем чуть-чуть о Великом Беде Достопочтенном.

Перевод из французской книги «Métrologie ou traité des mesures, poides et monnoies des anciens Peuples & des Moderms», автора Alexis-Jean-Pierre Paucton. Книга была издана в Париже в 1780 году.
books.google.ru/books?id=JsIKAAAAYAAJ&pg...9WmxTL-LnLXv_2sYteE-
«Мы находим различное начало года, которое использовалось в разное время, а иногда и в то же время среди французов. При королях Меровингах календарный год начинался в день смотра войск, который был первым Марта; при королях Каролингах год начинался в Рождество, то есть 25 декабря.
При Капетингах год начинался в день Пасхи; Поскольку этот праздник был подвижным, то начало года варьировалось с 22 марта по 25 апреля, что вызвало много неудобств. Что касается церковного года, то духовенство Франции всегда начиналось в первое воскресенье Адвента».

(Некоторые пояснения из Вики: Период правления франкских династий Меровингов и Каролингов (450-987гг. Меровинги (481—751) Каролинги (751—987). Капетинги — (Capétiens), династия французских королей в 987-1328. Короли династии Валуа. Династия французских королей, правивших с 1328 по 1589 год. Ветвь Капетингов.
Первый день Адвента в римском обряде определяется как 4-е воскресенье до Рождества (в зависимости от года это воскресенье выпадает в период с 27 ноября по 3 декабря). В амвросианском обряде Адвент продолжается 6 недель, и его первым воскресеньем является первое воскресенье после дня Мартина Турского (11 ноября). С первого дня Адвента в Католической церкви начинается литургический год.)


Как видим, во Франции “Anno Domini” это предания старины далекой!

А далее автор приводит пять календарных стилей, которые использовались во Франции:
«1 Année commençant au premier de Mars.Год, начинающийся 1 марта.
Этим днем первые римляне начинали свой год, практика, которую венецианцы сохранили до сих пор. Мы находим доказательства у Григория Турского и других писателей шестого и седьмого веков, что начало года было принято у французов того времени, а также у немцев, у некоторых первого марта, а у других - первого января. Год снова был открыт первого марта в 755 году, как это видно из устава Совета Верна, состоявшегося во Франции в этом году».

Данный стиль имеет любопытную географию, если он зародился во Франции, попал в Венецию и каким-то образом в древнюю Россию?
«2 Année de la Circoncision, ou du premier de Janvier.Начало года в праздник обрезания Господа или первого января.
Имеются данные о том, что с самых ранних дней Монархии год начинался во Франции, как и в Италии, начиная с Нумы, в Германии, Венгрии и Швейцарии, с первого января. Но некоторые авторы, хотя и в небольшом количестве, похоже, начинают год, по сей день, ожидая целый год по нашему способу подсчета, например, начало января 1103 года, когда по расчету полагается 1102. Это начало года было зафиксировано неизменно и вообще во Франции только по постановлению Карла IX, данному в Перпиньяне в 1564 году. Парламент сначала выступил против этого постановления и не согласился регистрировать его до 1567 года; он по-прежнему придерживался старого стиля, который заставлял год начинаться на Пасху, в 1566 году, который имел только 8 месяцев 17 дней, с 14 апреля по 31 декабря. Соседние страны Франции, по ее примеру, сделали некоторые раньше, а другие позже, ту же реформу в своем календаре. Нидерланды в 1575 году, Испания в 1576 году, Лотарингия в 1579 году. Что касается голландцев, они разрешили это законодательство перед Францией с 1532 года».
«3 Année de l’Incarnation, de la Conception, de l’Annonciation, de Grace ou de Trabéation, commençant le 25 de Mars.
Год от Воплощения, Зачатия, Благовещения, Благодати или Воплощения, начинался с 25 марта.
Он использовался во Франции в 743 году. Он встречается в анналах Оверни, Лангедока, Дофина, Прованса, Франш-Конте, от Шампани до Реймса и Суасона, Англии, Арагона, Флоренции, Лозанны, Трира и Кельна. Мы начинали это год через три месяца без семи дней после первого января в Керси, Руэрге и нижнем Лимузене; в других местах он начинался за девять месяцев и за семь дней до нашего первой января, как в Италии, где он назывался исчислением Пизы. Этот расчет Пизы использовался во Франции под руководством короля Роберта примерно в 999 году, как доказал Капитуларий Сен-Маура де Фоссе, по оригинальной хартии этого короля для аббатства Святого Петра Шалон-сюр-Марн, другой для аббатства Куломов и «Жизнь короля Роберта», написанная Хельгаутом. Существует также доказательство его использования в оригинальной хартии короля Генриха I для аббатства Chaize Dieu в Оверне и т. д. В наших хартиях и хрониках писатели датирую все встречающиеся годы от Воплощения, не отмечая, начинаются ли они 25 марта за девять месяцев и семь дней до нас, или на три месяца без семи дней меньше после нас; или с первого января вместе с нами, или за год до нас; или с первого марта, или на Рождество или Пасху».
«4 Année de la Nativité ou de Noel, commençant le 25 Décembre.
Год Рождения или Рождества, начинался с 25 декабря.
Показано, что он использовался со времен Карла Великого во Франции, в Германии в десятом веке, в Англии в XIII веке, в Дофине в четырнадцатом. Он использовался в Провансе, Бургундии, Нидерландах, Утрехте, Венгрии, Милане, Риме и Арагоне. Этот год начинается сегодня за семь дней до нашего начала года».
«5 Année Paschale ou de la Résurrection.
Пасхальный год или год Воскресения.
Год начинается после благословения Пасхальной свечой, церемонии, которая ранее отмечалась в ночь с субботы на пасхальное воскресенье. Обычай начинать год на Пасху был обычным явлением для Голландии, Фландрии, Эно, Гелдерланда, Фрисландии и Савойи. Неизвестно, когда он начал использоваться во Франции; Мы знаем только, что наши Короли Третьей Династии (Капетинги) начинали год на Пасху то, что практиковалось в этом королевстве до реформы, которую сделал Карл IX в 1564 году. Из этого обычая, чтобы начинать год на Пасху, иногда случалось, что у нас было два месяца апреля, почти полный в том же году. Например, 1347 год, начавшийся 1 апреля, в день Пасхи, и закончился в день следующей Пасхе, которая выпала на двадцатого апреля, в этом году был полный апрель и две трети еще месяц апреля. У нас есть несколько уставов месяца апреля этого года, в которых нет ничего, что указывает на то, выдавались ли они в первый или второй из этих двух месяцев так, что мы не можем догадаться, принадлежат ли они к 1347, а не к 1348 годом, согласно нашему нынешнему способу исчисления начала года».

А вот здесь заложена мина!!!

У Беды Достопочтенного в книге «Об исчислении времен» (De ratione temporum), имеется совершенно удивительное откровение, которое, в принципе, относит Беду к еретикам, по следующим законам Римской церкви.х/иъ Он пишет (перевод с английского издания The Reckoning of Time, 1999 года издания, переводчик Faith Wallis).

«Если я не ошибаюсь, церковное вероучение предполагает, что Господь жил во плоти, до поры до времени страсти, чуть более 33 лет, он был крещен в возрасте 30 лет, как евангелист Лука свидетельствует, и проповедовал три с половиной года после своего крещения, как учит Иоанн не только напоминанием нам о времени возвращения Пасхального сезона в своем Евангелии, но и в своем "Апокалипсисе", и Даниил также указывает в своем видении.
О том, что Свято-Римская апостольская Церковь придерживается этой веры, свидетельствуют легенды, которые она обычно из года в год записывает на свои [Пасхальные] свечи. Напоминая время страсти Господа в памяти людей, она записывает количество лет, которое всегда на 33 меньше, чем то, что Дионисий заложил [как прошло] с момента воплощения. Следовательно, в 701-м году его инкарнации (по Дионисию), в индикте, наши братья, находившиеся тогда в Риме, рассказывали, что видели, и переписали, следующую надпись со свечей в Св.Марии: ‘От страсти Господа нашего 668 лет’».

Здесь Беда «битым словом» утверждает, что в Риме был принят счет от Воскресения Господа!!! Именно со сдвигом в 33 года, и вдруг, по каким то причинам во Франции, год пасхальный а сдвига не видать???

Здесь еще множество вопросов с которыми надо разбираться, но это потом. В русской церкви существует пасхальный год полностью расписаный под новый завет. Возможно, у франков так и было???

Да от “Anno Domini” совсем ушел в сторону, но франки с 1328 года забыло о его существовании.

Да и англичане не далеко ушли.
Handy-book of rules and tables for verifying dates with the Christian era : giving an account of the chief eras, and systems used by various nations, with easy methods for determining the corresponding dates :with regnal years of English sovereigns from the Norman conquest to the present time, A.D. 1066 to 1874
by Bond, John James, 1819-1883
Дают вот такую табличку:

anglia.jpg



И снова наше любимое «Anno Domini» во тьме веков, и с 1155 года в Англии о существовании такого года никто не знал???
Вот такой пирог на сегодня.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Мой тезка папа Евгений IV. (Евгений Н. Шуршиков). 22 Май 2018 23:23 #790

  • onacle
  • onacle аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 3
В предыдущем сообщении, есть понятие «Пасхальный год», но что он реально представлял собой во Франции пока совершенно не ясно. В качестве примера приведено понимание Беды, как года от Воскресения, то есть начало отсчета сдвинуто чуть более, чем на 30 лет по сравнению с нашим исчислением от Рождества!!!

Был ли такой вариант со сдвигом во Франции, неизвестно????
Возможно, использовался вот такой пасхальный год, как в русской церкви.

paschaRUS3.jpg
Вложения:
Последнее редактирование: 22 Май 2018 23:28 от onacle. Причина: смена картики
Администратор запретил публиковать записи гостям.
JSN Epic template designed by JoomlaShine.com