Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Russian
German

ТЕМА: Отци: лук был примерно таким, какими пользовались лучники Средневековья

Отци: лук был примерно таким, какими пользовались лучники Средневековья 07 Май 2012 23:54 #330

  • lemur
  • lemur аватар
  • Вне сайта
  • Репутация: 2
\"Началось все с того, что 19 сентября 1991 года Хельмут и Эрика Симон, туристы из Нюрнберга, прогуливаясь в Эцтальских Альпах, обнаружили на восточном склоне горы Финайльшпитце, что на высоте 3210 метров, наполовину вытаявший изо льда труп человека.
...
Поначалу его приняли за погибшего альпиниста, и только после того, как тело было извлечено спасателями из ледяных тисков, выяснилось, что этот «альпинист» жил во времена медного века. Ибо он был и одет, и экипирован по тогдашней, а не сегодняшней моде, причем почти все это из очень дорогих «бутиков»: соломенный плащ, кафтан и штаны из козьей и овечьей шерсти, медвежья шапка, мягкие башмаки-полусапоги из оленьей кожи, очень удобный рюкзак каркасной конструкции, нож, лук со стрелами, топор из чистой меди с топорищем из тиса …

... версий о том, кем был Отци, несколько. Одни считают его скотоводом, другие – воином, третьи – охотником, а четвертые считают, что он был медником. Сегодня большинство склоняется к версии скотовода. Вообще Отци задал великое множество загадок. Например, исследователей несколько обескуражил набор его оружия. Если элитный медный топор соответствовал его эпохе, то каменный нож с ручкой из ясеня был скорее похож на орудие палеолита, который закончился за 12 тысяч лет до того, а лук был примерно таким, какими пользовались лучники Средневековья.\"

Читать полностью: www.gazeta.ru/science/2012/05/04_a_4572445.shtml

........

Ну и? Простая мысль, что последняя датировка и есть правильная, конечно, очень трудна (и страшна!) для ученых.
Поэтому договорились, что \"мумифицированный труп пролежал вмороженным в лед около 5300 лет\".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отци: лук был примерно таким, какими пользовались лучники Средневековья 31 Авг 2016 13:17 #615

  • lemur
  • lemur аватар
  • Вне сайта
  • Репутация: 2
Миф об охотнике Отци, якобы, из 23-го века до н. э. трещит по швам. Точнее, конечно, о датировке его жизни. Нижеприведенные факты вопиют об этом. Но историки только "удивляются". К молекулярным биологам претензий нет - разве что в том, что они ФиН и Портвейна не читали.

Вот уже 25 лет, с тех самых пор как мумия «Ледяной человек» (The Ice Man) была обнаружена в итальянских Альпах, ученые не перестают обследовать каждый дюйм хорошо сохранившихся останков охотника, жившего 5300 лет назад и прозванного Отци по названию долины, в которой он был найден. Получены данные, указывающие на его рацион, место рождения и обитания, болезни, от которых он страдал, обстоятельства смерти, цвет глаз и даже тембр голоса. Ледяная мумия Отци – богатый источник сведений о жизни древних европейцев, но многое остается неясным до сих пор. В частности, интерес вызывают виды животных, послуживших сырьем для изготовления одежды альпийского охотника. Пролежав во льдах на протяжении тысячелетий, образцы шерсти и шкур слишком обветшали для исследования стандартными методами анализа ДНК.

Результаты применения новых аналитических методик к остаткам облачения мумии представлены в журнале Scientific Reports. «Основываясь на одной только шерсти или на типе кожи сказать что-либо о виде животного непросто», цитирует портал Smithsonian.com одного из исследователей, Франка Мейкснера (Frank Maixner) из Института мумий и Ледяного человека при Европейской академии Больцано (EURAC ), которая была создана после того как нашли Отци. Для получения точной информации об одежде альпийского охотника Мейкснер с коллегами анализировали выделенную из ее остатков митохондриальную ДНК, которая лучше сохраняется. Таким образом было установлено, что на одежду Отци пошел материал от пяти различных животных.

К настоящему времени известно, что лосины охотника сделаны из козьей шкуры, набедренная повязка – из овечьей, шнурки на обуви и сама обувь – из самой прочной, коровьей, кожи, шапка – из шкуры бурого медведя. Черно-белый полосатый плащ мумии сшит из овечьей и козьей шкур, а для колчана использована шкура косули. Как отмечают исследователи, разные по назначению предметы одежды, сшитые из разных материалов, чинились не какой попало кожей, а именно теми материалами, из которых были сделаны.

Сейчас методом, примененным при анализе ДНК предметов одежды Отци и позволяющим избежать загрязнения образцов современной нуклеиновой кислотой, Мейкснер с коллегами намерены исследовать другие вещественные органические следы, найденные рядом с мумией, а имеющиеся данные дополнили сведения о жизни земляков Отци. В частности, получили подтверждение предположения о том, что у них уже были одомашненные животные и они занимались скотоводством, продолжая при этом уделять много времени охоте. В то же время ученые не исключают, что какие-то кожи или даже готовые изделия Отци мог приобрести у людей из других регионов.

(с) газета научного сообщества «Поиск».
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новости про Отци: Топор «ледяного человека» оказался из тосканской меди 14 Июль 2017 23:36 #705

  • adminv15
  • adminv15 аватар
  • Вне сайта
  • Репутация: 0
Медь, из которой был изготовлен топор Отци, знаменитого «ледяного человека», найденного в 1991 году в Эцтальских Альпах, оказалась привезенной – она была добыта в 500 км от места смерти Отци.
Об открытии рассказывается в журнале PLoS One.
Анализ показал, что в меди, из которой был изготовлен топор, содержались также свинец, серебро, мышьяк и еще дюжина других химических элементов. Ранее предполагалось, что медь для этого топора была добыта не далее чем за 100 км от того места, где было найдено тело Отци. Однако анализ изотопов свинца показал, что самое близкое место, где есть такая руда, – юг Тосканы, в 550 км от места гибели «ледяного человека». Анализ прочих компонентов руды также указал на ее тосканское происхождение.
Более ранние исследования древка топора позволили установить его возраст – 5300 (ХА-ХА) лет. В то время местные жители уже успешно добывали руду в Альпах (ха-ха), так что зачем Отци понадобился топор из меди, добытой так далеко, пока неизвестно. Также неясно, был ли топор изготовлен в Тоскане или торговцы привезли оттуда только руду, а сам топор был сделан уже в Альпах.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новости про Отци: Топор «ледяного человека» оказался из тосканской меди 10 Окт 2017 12:58 #737

  • portvein777
  • portvein777 аватар
  • Сейчас на сайте
  • Репутация: 0
Анализ показал, что в меди, из которой был изготовлен топор, содержались также свинец, серебро, мышьяк и еще дюжина других химических элементов. Ранее предполагалось, что медь для этого топора была добыта не далее чем за 100 км от того места, где было найдено тело Отци. Однако анализ изотопов свинца показал, что самое близкое место, где есть такая руда, – юг Тосканы, в 550 км от места гибели «ледяного человека»

ты варваренок с геохимиком разговариваеш

надо мгушникам и пр сброду показать что то - изо топы привлекают
чай топор не из меди ч.д.а. или спектрально чистой

какой анализ - хим \\ полуколич \\ али какой

и пр и пр
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я - и то не берусь сравнивать гх пробы - а уж я с 80г работаю в 100 мерном пространстве
Администратор запретил публиковать записи гостям.
JSN Epic template designed by JoomlaShine.com