Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: "Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса

Псы Волопаса на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 02 янв 2020 21:55 #1

В книге Носовского и Фоменко "Роксолана" на стр. 110-112 упоминается Johannes Stoffler (Stöffler - согласно немецкой Wikipedia, Иоганн Штёфлер - так написано его имя на русской странице Википедии).

"В заключение на рис. 101 приведем портрет немецкого математика, астронома и священника Джоаннеса Стоффлера (Johannes Stoffler), жившего якобы в 1452— 1531 гг. Считается, что именно Стоффлер впервые изобразил собак Волопаса на своем замечательном небесном глобусе, изготовленном якобы в 1493 году, а по нашему мнению — не ранее второй половины XVII века. Кстати, глобус этот отлично сохранился. Сегодня он выставлен в музее Landesmuseum Württemberg, Штутгарт, Германия, рис. 102."
Далее говорится:
"Изображение его участка с собаками Волопаса мы, к сожалению, не нашли, поэтому на рис. 103 приводим фотографию другого участка глобуса Стоффлера — с созвездием Ориона."


Мне удалось посетить музей и сфотографировать различные участки глобуса Штёфлера, в том числе участок с собаками Волопаса. Вот соответствующее фото. Оно полностью подтверждает мнение авторов Новой Хронологии о времени создания данного глобуса.


На этом "элементы новизны" в моем сообщении кончаются. Однако людям, не читавшим "Роксолану", я советую почитать приведенную ниже обширную цитату из этой книги, описывающую удивительную интригу, связанную с созвездием Гончих псов. А еще в одном посте я скажу о доступе к сделанным фотографиям глобуса и поясню, почему я употребил глагол "удалось".
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от lemur.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 02 янв 2020 21:57 #2

Теперь - цитата из "Роксоланы" (готов немедленно ee удалить по требованию правообладателей).

"Как мы сказали, созвездие «Сердце Карла» было введено в Англии в 1660 году в память о казненном в 1649 году английском короле Карле I. «Первоначально название Сердце Карла было предложено в 1660 Чарльзом Скарборо в качестве названия созвездия, включавшего единственную звезду Альфа Гончих Псов. Полное название было Cor Caroli Regis Martiris (Сердце Карла, Короля Мученика), а созвездие было посвящено Карлу I, казненному Кромвелем в 1649 г., отцу правящего короля Карла II, при дворе которого и состоял Чарльз Скарборо. В атласах XVIII столетия и позже в названии фиксируется ошибочное название — Сердце Карла II. Созвездие было в ходу вплоть до конца XIX века» (ru.wikipedia.org/wiki/Cepдце_Kapлa).
Но уже через 30 лет, в 1690 году, вместо «Сердца Карла» на небе появляется созвездие Гончих Псов. Причем считается, что собаки здесь изображались и до того: «Собаки в изображении созвездия Волопаса встречаются и раньше. Первое известное историкам подобное изображение появилось в 1493 году у немецкого картографа Джоаннеса Стоффлера, затем — в «Звездной карте» Апиана в 1540 году» (ru.wikipedia.org/wiki/Гончие_Псы).(стр.104)

Отметим бросающуюся в глаза странность: нам хотят сказать, что Чарльз Скарборо предложил своему властелину, английскому королю Карлу II, назвать «Сердцем Карла» звезду, которая уже использовалась ранее для изображения СОБАК? Вряд ли такое возможно. Ведь «пес», «собака» — распространенное ругательство, которое особенно широко употреблялось как раз в XVII веке.
Скорее всего, последовательность событий была обратной — некие влиятельные противники английских королей XVII века, узнав, что на звездном небе появилось новое созвездие, возвеличивающее их врага, тут же заявили, что звезды эти, якобы «уже давно» изображают СОБАК. Не заставили себя ждать и «доказательства»: были успешно найдены и обнародованы якобы «очень старые» звездные карты Стоффлера и Апиана, на которых на месте Сердца Карла были нарисованы СОБАКИ, рис. 88. Как мы понимаем, изготовление «подлинных старинных первоисточников», якобы «доказывающих» те или иные выгодные власть имущим утверждения, было поставлено в XVII веке на широкую ногу.

Более того, в 1690 году на месте созвездия «Сердца Карла» появилось новое созвездие «Гончих Псов». Однако англичане еще долго, до конца XIX века, пытались настоять на своем и изображали вместо Гончих Псов созвездие Сердце Карла на своих звездных картах. Но в конце концов сдались и решили замять спор.
Таким образом, мы можем в очередной раз схватить за руку скалигеровских фальсификаторов истории, работавших в XVII веке. А именно — знаменитая «Космография» Петра Апиана, изданная якобы в 1524, 1529, 1540 годах, а также не менее знаменитая его роскошная «Царская астрономия» («Astronomicum Caesaricum») якобы 1540 года, с обширным посвящением императору Карлу V (как мы знаем — списанному с Ивана Грозного [ХРОН4]), ОКАЗЫВАЮТСЯ ФАЛЬШИВКАМИ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ XVII ВЕКА. Поскольку там на месте звезды «Сердце Карла» изображены собаки.
И это совсем не удивительно. Как мы уже неоднократно указывали в наших книгах по хронологии, почти все так называемые «первопечатные книги», на которых указаны годы издания XV—XVI веков, на самом деле являются ПОДДЕЛКАМИ, изготовленными в XVII — XVIII веках с проставленной ЗАДНИМ ЧИСЛОМ датировкой. Целью фальсификаторов было «наглядно подтвердить» ложную историко-хронологическую версию Скалигера- Петавиуса. Роскошные книги Апиана — яркий пример подобной фальсификации."

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от admin.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 02 янв 2020 22:07 #3

Несколько слов о фотографиях глобуса и о важности настойчивости или - почему я употребил глагол "удалось", говоря о фотографировании глобуса. В Старом замке Штутгарта (Altes Schloss) сейчас идет многомесячная реконструкция (ремонт), в связи с чем музей иногда закрыт, а предположительно до конца осени 2020 года имеются ограничения на доступ к помещениям и экспонатам. При этом, коллекции музея выставлены в урезанном виде совсем в других помещениях, нежели это было до начала реконструкции. На вопрос о том, как попасть к глобусу Штёфлера персонал музея, в том числе в отделе информации, отвечал, что это сейчас невозможно. Как доказательство показывали богато оформленный стол (Musiktisch), разрисованный, в частности, знаками зодиака, на котором ранее стоял глобус.В качестве замены прелагалось посмотреть глобусы Земли и Звёздного неба работы мастера Willem Blaeu. Тем не менее, глобус Штёфлера практически случайно удалось найти в помещении коллекции совсем другой тематики.
Глобус помещен в придвинутый к стене стеклянный шкаф и крайне недостаточно освещен. При этом, лампы создают блики на поверхности. Самым досадным с точки зрения моей цели было то, что глобус был развернут вверх (к лампам освещения) в основном южным полушарием (надеюсь, случайно), так что Гончих псов там быть не могло. Однако, в результате переговоров со смотрительницей, которой пришлось объяснить суть дела (она поняла!), мне разрешили пофотографировать глобус со вспышкой. В том числе, снизу. В результате, я получил серию фотографий различных участков глобуса, на одном из которых я потом обнаружил Псов Волопаса, представленных на вышеприведенном фрагменте.

По запросу в личном сообщении или в этой теме я могу предоставить доступ в облачном сервисе к фотографиям глобуса Штёфлера с высоким разрешением, в т.ч., к приведенному фрагменту.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от lemur.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 04 янв 2020 14:15 #4

надо - размещай фсе у ридера \\бери с вольи пример history-maps.ru/pictures/all_1/small_1805/
НАМ надо чтоб картинки былиб Большими \\\ а волья всякую мелоЧ пихаеть \тудыть его в качель


мой щенок похожнемногонабудьдогаина дога на сабаку водолаза и на всех очкастыхсразу
history-maps.ru/pictures/max/0/891.jpg -хоть горшком назови токо в печку не ставь
а именно - назвать созвездие можно было как угодно \\ а вот найти Поболее звезд или изменение иккватора к икклиптики \\или Движение неподвижнгых звезд во времени ....
эт не менялось \\ это механически ПРИВОДИЛОСЬ - как выяснили мы с гормом :-) history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_8_1/max_117/

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 04 янв 2020 14:43 #5

ПЕС 35.1. Рассказывают,1 что Юпитер приставил его стражем к Европе и тот прибыл к Миносу. Говорят, что Прокрида, супруга Кефала,2 исцелила Миноса от болезни и за это благодеяние получила в подарок пса: она была страстной охотницей, а от этого пса не мог убежать ни один зверь. После ее смерти пес достался Кефалу, ее супругу. Он увел пса с собой и пришел в Фивы. Там жила лисица, которой была дана способность, говорят, убегать от любой собаки.3 Поэтому, когда они сошлись в одном месте, Юпитер не знал как поступить и, по словам Истра, их обоих превратил в камень.4 Некоторые говорят, что это - пес Ориона, и поскольку он был страстным охотником, вместе с ним среди созвездий был помешен и пес. Другие же уверяют, что это - собака Икария, о которой мы уже рассказали.5 Все эти многочисленные объяснения имеют своих сторонников.

2. Но у Пса на языке находится одна звезда,6 которая также называется Пес, а на голове - вторая, которую, считают, Исида поместила под своим именем и назвала Сириус вследствие ослепительной белизны 7 ее сияния, ведь эта звезда такова, что ее блеск кажется ярче, чем блеск других. Поэтому, будучи легко распознаваема, она зовется Сириус.

ПРОЦИОН 36. Его восход наблюдается раньше восхождения Большого Пса, и по этой причине он зовется Процион. Некоторые считают,1 что это - пес Ориона и связывают с ним все те же самые сказания, что и с вышеупомянутым Псом.
www.portvein77.narod.ru/gigin.gif

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 04 янв 2020 23:52 #6

Обнаружилось очень интересное издание, посвященное небесному глобусу Штёфлера. Это описание каталога выставки, состоявшейся в Штутгарте в 1993 году. В год якобы пятисотлетия со времени создания глобуса. Описание содержит все тексты каталога, но в нем отсутствуют иллюстрации. Его можно скачать на этом сайте в виде PDF-файла .

Текст издания (98 страниц), написанный на немецком языке, содержит информацию о Штёфлере (биография), его времени и контактах с известным ученым Меланхтоном, который называется здесь учеником Штёфлера, астрономических представлениях того времени, устройстве астролябии и т.п., в том числе, разумеется, о самом глобусе. В шести приложениях, в частности, перечисляются ранние труды о Штёфлере и даются перечни звезд и созвездий, обозначенных на глобусе,

В документе есть много любопытных сведений и утверждений. Например.
1. "В 1493 году был создан небесный глобус для викарного епископа Констанцы, единственный сохранившийся до настоящего времени продукт мастерской Штёфлера." (1493 entstand der Himmelsglobus für Weihbischof Daniel Zehender von Konstanz, das einzige, bis heute erhaltene Produkt seiner Werkstatt).
Это вызывает сильное подозрение.
2. Тем более, что "О монтаже и нахождении глобуса вплоть до начала 19 века ничего не известно. Пожалуй, самое старое упоминание датируется 1825 годом." (Über die Aufstellung und den Verbleib des Stückes bis zum Beginn des 19. Jahrhunderts ist bislang nichts bekannt. Die wohl älteste Erwähnung datiert aus dem Jahr 1825.)
3. В старейшей биографии Штёфлера (DIE ÄLTESTE BIOGRAPHIE JOHANNES STOEFFLERS (Heinrich Pantaleon, Der Dritte vnd letste Theil Teutscher Nation Warhafften Helden [...], Basel 1578, S. 84) нет ни слова про глобус.
4. "Над и под сферой находится система из восьми латунных листовых полос, представляющих собой позиционные контуры восьми промежуточных домов". (Über und unter der Kugel liegt ein System von acht Blechstreifen aus Messing, welche die Positionskreise der acht Zwischenhäuser darstellen).
Но латунь была впервые получена путём сплавления меди с металлическим цинком, этот метод запатентовал Джеймс Эмерсон в 1781 году (можно говорить о примерах якобы "древней" латуни, но они существуют в рамках ложной традиционной хронологии или не имеют промышленного характера)
5. Дело вкуса - не видеть противоречия в стиле исполнения, нигде больше не встречавшемся: золотые звездочки и т.п. (кроме упоминания, имеющегося в обсуждаемом тексте, о том, что якобы кто-то видел около 1498 года подобный глобус, сделанный для епископа Вормса.
6. В качестве "смешного" прилагаю фото крепежа (снято снизу). Шуруп, кстати, появляется в 18 веке. Но такой крепеж - это почти не возражение поддельности датировки, вдруг он появился при какой-нибудь реставрации.
И т.п.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 05 янв 2020 00:00 #7

@portvein777

Эти ПСЫ (2 созвездия) у Сириуса и т.п. - это южное полушарие.

А Гончие псы - в северном.

Но вообще-то твоя "Карта звездного неба времен Гиппарха, 1-2 век н.э." очень интересная.

Из нее мы узнаем, что Сердце Карла было Гиппарху известно. И ничего.

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Псы Волопаса" на глобусе Штёфлера и фальшивая датировка создания этого глобуса 05 янв 2020 14:26 #8

эт не мая карта \\ это иллюстрация из острономии гигина \\долгое время Мною оцканированная она была на гормушнике \\\ но как видиш - все теряеца \\конечно иллюстрацию издатели взяли первую попавшуюся \\\ НИЗЗЯ делать глобальные выводы на непроверенных данных :-) \\ не уподобляйся хвоменкам
else one - про 1500 1550 14... годы - еще раз - штудируй мене pervokarta.ru/temp/Alfon.docx (beta versa)
ясно что ничего не ясно

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1