Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Такие разные Истории Тамерлана

Такие разные Истории Тамерлана 11 июнь 2019 13:46 #1245

Две, а точнее и вернее много разных историй Тамерлана:

Сначала это была проста идея сравнительного анализа двух Историй Тамерлана, переведённых и изданных в Западной Европе; одна изданная в 1602 году, другая спустя лет 50, - уже в сер. 17 века, разными авторами... но потом вылезли другие истории, источники, документы, и получается, если так можно сказать, проблема в развитии: как менялась История Тамерлана во времени по разным источникам и документам и даже на разных языках! То есть не буду утомлять читателя долгими пересказами, за исключением самой первой и самой интересной и значимой для нас и руской истории, а дам после первой основные проблемы!

Если сказать кратко, в чём первая отличается от всех последующих, то:
1. в первой истории есть руские-московские войска и руский князь, которые воют в Сирии и в Египте...
2. в этой первой истории Тамерлан - ещё не мусульманин! совсем нет!



Histoire du grand Tamerlanes... tirée des monuments antiques des Arabes, par messire Jean Du Bec, abbé de Mortemer. Nouvellement reveuë et corrigée.
Fiscelle, Compagnie de Jésus – 1602
books.google.ru/books?id=QDBiNSjRu8kC&pr...#v=onepage&q&f=false



эта же книжка на английском:

quod.lib.umich.edu/e/eebo/A71025.0001.00....2?rgn=div2;view=toc

The history of Tamerlan the great taken out of Alhacent, the emperour's historian, and some other manuscripts / by the Lord de Sainctyon ; now Englished by M. D'Assigny.
Sainctyon, Sieur de., Alhacen., D'Assigny, Marius, 1643-1717.
London: Printed for S. Heyrick, 1679.
THE HISTORY OF TAMERLAN the Great.
CHAP. I. Of the Birth and first Years of Tamerlan.
CHAP. II. Tamerlan's War with the Moscovites.
CHAP. III. The War proclaim'd by Tamerlan against the King of China, but stopt by the Revolt of a Calix, a great Lord of Tartary; his defeat, and Exe∣cution.
CHAP. IV. Tamerlan's Expedition against the King of China.
CHAP. V. The War of Tamerlan against Bajazet, the Turk∣ish Emperour. His defeat and imprisonment.
CHAP. VI. Tamerlan's War and Expedition against the Sultan of Aegypt.
CHAP. VII. Cairo relieved with Provisions and Souldiers, when besieged by the Sultan. His overthrow and Death. The Emperours Journey to Quinzay. The Set∣tlement of his affairs in China.
CHAP. VIII. Callepin, Bajazet's Son promoted to the Empire, after his Fathers death. His War with Tamerlan. He is defeated by Axalla. Tamerlan's sickness and death.


стр. 14 (пдф) очередной портрет для любителей портретов исторических героев, вполне похожий на дворян французских того времени.

Стр. 2 автором этой истории является современник и соратник Тамерлана по имени Аль-Гасан (Alhacin), мусульманин араб по национальности.

В этой испанской книге слово Alhaci переведено как tutor — наставник, попечитель, дядька.

Historia de la dominación de los árabes en España, sacada de varios ...

Авторы: José Antonio Conde, 1840.
books.google.ru/books?id=D25C6m5RudYC&pg...ge&q=Alhacin&f=false

В Книге Анналов исламских синхро-хронологических Халифата и...

Annales Islamismi sive tabulae synchronistico-chronologicae Chalifarum et ...

Jens L. Rasmussen - 1825

на стр 43 под № 47 находим Alhaci среди мамелюков-бахаритов в Сирии и Египте в связи с походами Тамерлана!

Almalec Almodsaffer Alhaci , f. Alnadseri.
books.google.ru/books?id=U7VCAAAAcAAJ&pg...ge&q=Alhacin&f=false

Стр. 3 Жак дю Бек использовал переводчика, который знал язык «франков» (Franc), который на самом деле есть язык итальянский. Язык франков, который используют, в Константинополе, вместе с турецким и арабским языком, и на котором говорят в Италии, на самом деле есть смесь языков славянского, греческого и испанского. (ГВ. видно автор тогда не знал, что итальянский язык произошёл прямо от древнего языка латинского !?).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 12:29 #1246

Стр. 8 Тимур родился в 1343 или 1344 г. РХ. Был из рода татарских «императоров», его отец – Ог (Og) был правитель страны Сачтай (Sachetay) в Татарии со стольным городом Самарканд на реке Иссарль (Issarle), рядом с Парфией со стороны Согдианы. Тимур стал правителем в 15 лет, его наставниками-опекунами были Одмар и Али. Знал арабскую письменность (с.9.).

Стр. 13. первую войну, которую он начал, была война против Московского царя\Московского царства (le Moscovite); московские войска в большом количестве вторглись в его страну и напали на город под его властью, который находился на реке Масфа-Маспа (Maspha), битва получила название по имени реки. Московские войска 5000-6000 заняли высокий холм на поле битвы. У Тимура было до 20000 пехоты, под командованием Али. Московские войска имели артиллерию (с.18) и были многоопытны.

стр. 19.(ошибки в нумерации страниц!) Войска Тимура перешли реку Росна (Rosna). На стороне московских войск были союзники поляки ок. 10000 конницы, а также венгерцы-дворяне, 8000 конницы под водительством Вюдселеуса (Vudeceleus) . У Тимура 120000 (6х20) конницы и 150000 пехоты. Войска Тимура не имели военного опыта, поскольку при отце его не воевали.

Стр. 17. Войска парфян были в невыгодном положении, а московские в выгодном, битва длилась 2 часа.
Стр. 18. Государь-Князь Танаиский-Донской (Prince de Tanais), родственник Тимура, со своим войском был в арьергарде и имел 40000 пехоты и 6 эскадронов – 3000 всадников, которые на их языке звались Олиаки (Oliaques), что значит «потерянные дети» (может «боярские дети»?).
Стр. 19 авангард московского войско был под водительством Князя Русского (Prince de Russie).

Стр. 22. Московские войска заняли выгодные позицию так, что солнце светило парфянам в глаза и ветер дул им в лицо.
Стр. 23 битва длилась ещё 4-5 часов.
Стр. 24 Тимур был ранен в лоб у левого глаза, под ним были убиты 2 лошади. Московские войска разбиты и потеряли ок. 27000 пеших и 14000-15000 конных. Войска Тимура потеряли 7000-8000 конных, 3000-4000 пеших.
Стр. 26 в бою погиб Али (Hally).
Стр.27-28 войска московские ушли за реку Нисор(т) (Nisort).
Стр. 30 Московский царь должен был выплатить 100000 дукатов и покрыть расходы в 300000 дукатов, вывести войска, вернуть пленных и оставить заложников.
Стр.31 Великий Хам Татарии, его дядя, выдал за него свою дочь и назначил ближайшим наследником, Тимуру был устроен триумф в г. Кайкай (Quaicay), потом он вернулся с женой в Самарканд. (стр. 32.) Московский царь прислал подарки лошадей и меха.
стр.33. Московский царь начал войну с Польшей. Польский король прислал посольство к Тамерлану с предложением союза против Москвы.
Стр. 36 Одмар был вызван к Великому Хаму для похода в Китай.
Стр. 39 При дворе Тимура был в большом почёте христианин Аксалла (Axalla), родом из Женевы или Генуи (Genevois).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 13:03 #1247

Может быть и не совсем удобно для чтения, но буду давать ссылки и пояснения "перекрёстные" к разным названиям и именам, не всегда понятным, забытым и ранее мною неизвестным!

из рода татарских «императоров», его отец – Ог (Og) был правитель страны Сачтай (Sachetay) в Татарии со стольным городом Самарканд на реке Иссарль (Issarle), рядом с Парфией со стороны Согдианы.

Справка библейско-историческая

Ог — царь аморреев, упомянутый в Торе, в книгах Числа и Второзаконие. Правил областью Васан(Башан) (— историческая область на восточном берегу реки Иордан, включавшая в себя Голанские высоты (Втор.4:43) и гор Ермон( Хермон) (Нав.12:5). Коренным населением Васана были рефаимы (великаны, исполины), из среды которых происходил последний известный их царь Ог (Нав12:4).) . Последний из живых на тот момент рефаимов, библейских гигантов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 13:04 #1248

город под его властью, который находился на реке Масфа-Маспа (Maspha), битва получила название по имени реки.

Справка географическо-историческая, библейская:

Массифа Моавитская(Массифа Галаадская, Масфа, Мицфа, Мицфе, Мицпе, Мицпа, Μασσηφά, מצפה — то есть «вышка, сторожевая башня») .
Точное местоположение города не установлено, кроме того факта, что находился на территории современной Иордании, возможно в местности Masfa близ Джараша.
Осада Масфы описана в Книге Макаавеев: Во время Маккавейской войны город был захвачен Иудой Маккавеем, который сжёг его и истребил в нём всех мужчин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 13:07 #1249

Дмитрий и правда бился с Тимуром:

Распад Золотой Орды коснулся не только её азиатской части: в мордовских землях укрепился Тагай, а в Волжской Булгарии Булат-Тимур. Тот и другой были разбиты соответственно рязанцами в 1365 году у Шишевского леса и суздальцами в 1367 году на р. Пьяне. В этом ряду побед была и наступательная акция суздальцев, когда они в 1370 году вторглись в Волжскую Булгарию и посадили там мамаевых ставленников. Таким образом власть Мамая распространилась на все земли западнее Волги, и он перешёл к общерусским масштабам политики.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8...%D0%B8%D0%B9_%D0%98% D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%94%D 0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9

Булат-Тимур (тат. Булат Тимер, Bulat Timer, Булак-Тимер; Булак-Тимур; 1340 — 1368) — золотоордынский князь (эмир), представитель верхушки ордынской аристократии, правитель Волжской Булгарии в 1361—1367 годах.<1>

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB...B8%D0%BC%D1%83%D1%80

В 1361 году после убийства хана Хизра бежал из Сарая ал-Джадида в пределы Болгарского улуса Золотой Орды. В результате штурма захватил власть в городе Булгар в 1361 году, принеся серьезные разрушения городу. Захватив территорию Волжской Булгарии образовал независимое от Золотой Орды государство, основной частью которого являлась территория Булгарского улуса, таким образом восстановил независимость Волжской Булгарии, но под властью ордынского эмира. Захватил восточные земли Мордовии.

Азиз убивает Булат-Тимура

В 1367 году предпринял неудачный поход на Нижегородское княжество, во время которого был разбит войсками Московского и Нижегородского княжеств на реке Пьяна.

В том же году на Булгар напал хан Азиз (правитель Золотой Орды с 1364 года) с целью подчинения этой отделившейся от центральной власти территории. Булат-Тимур потерпел поражение и сбежал в Нижнее Поволжье. Волжская Булгария вновь была включена в состав Золотой орды в виде Булгарского Улуса Урус ханом при поддержке темника Мамая в 1375 году.


Булат-Тимур погиб в междоусобной борьбе с ханом Азизом в Сарае ал-Джадиде.

В 1366—1367 чеканил монеты, на которых одновременно со своим именем помещал имена ханов Джанибека II или Азиза.

Часть исследователей ассоциируют Булат-Тимура с ханом Пулад-Тимуром, владевшим Сараем и чеканившим монету в 1364—1365 годах. Другие исследователи считают Булат-Тимура правителем одной из частей Золотой Орды в период борьбы за власть после смерти Бердибека.


Ход сражения<править | править вики-текст>
О самом сражении известно мало. Русское войско настигло ордынцев у реки Пьяны и сбросило противника в реку. Ордынцы не смогли организованно отступить и понесли большие потери, многие утонули. Спасшийся бегством Булат-Темир по возвращении в Орду был убит ханом Азиз-шейхом.

Значение<править | править вики-текст>
Победа примерно на десятилетие обезопасила юго-восточные границы Нижегородско-Суздальского великого княжества и позволила перенести дальнейшую борьбу в бассейн средней Волги. Поражение одного из ордынских «царевичей» способствовало концентрации власти в Золотой Орде в руках Мамая (в частности, в 1370 году Дмитрий Суздальский помог наместнику Мамая утвердиться на средней Волге).

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82..._%D0%BD%D0%B0_%D1%80 %D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%9F%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5_ (1367)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 13:07 #1250

и ещё один Тимур

Тимур-Ходжа (тат. Тимер Хуҗа, в летописях Темир-Хозя) — хан Золотой Орды в 1361 году. Тимур-Ходжа представитель рода Орда-Ежена, старшего сына хана Джучи.

Был старшим сыном хана Хизра. Организовал заговор против отца, в результате которого Хизр и его младший сын были убиты, а Тимур-Ходжа вступил на золотоордынский престол. Правил в течение пяти недель. Успел начать чеканку монет в Новом Сарае.

Ордынская знать была настроена враждебно по отношению к Тимур-Ходже с первых же дней царствования, чем сумел воспользоваться беклярбек Мамай, восставший против власти нового хана. В это время Мамай объявил ханом своего ставленника Абдаллаха (потомка Узбек-хана). В стране начались междоусобицы. Не имея сил для противостояния Мамаю, Тимур-Ходжа бежал за Волгу, где и был убит.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC...0-%D1%85%D0%B0%D0%BD

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 13:10 #1251

венгерцы-дворяне, 8000 конницы под водительством Вюдселеуса (Vudeceleus) .

Вацлав IV (лат. Wenceslaus, нем. Wenzel, чеш. Václav, итал. Venceslao; 26 февраля 1361, Нюрнберг — 16 августа 1419, замок Нови-Град-у-Кунратиц, Прага) — король Германии (формально Римский король - кесарь) с 1376 года под именем Венцель; король Чехии с 1378 года. Из династии Люксембургов ( от королей богемских-чешских). Сын императора Священной Римской империи Карла IV (короля богемского-чешского)).

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B2_IV

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 17:58 #1252

Когда приехали татарские баскаки за данью, Дмитрий их любезно принял и вежливо спросил:

- Чем могу служить?

- За данью приехали, - ответили баскаки.

- За данью? За какой данью?

Баскаки баскакнули от удивления чуть не до потолка.

- За обыкновенной данью, - сказали они, начиная сердиться, - хану деньги нужны.

- Если хану деньги нужны, пусть идет работать. Всех нищих не накормишь. Так и скажите хану. Кажется, Мамаем его зовут?

Баскаки повернулись к двери.

- Подождите, - сказал князь, - я забыл вас повесить.

Баскаки остановились и были повешены.

Когда Мамай узнал об этом, он так рассвирепел, что потерял дар слова и три дня только топал ногами. Через несколько дней он собрал свою орду и пошел на Москву.
................
Между тем татары бросились в бегство. Сам Мамай бежал впереди всех, выкрикивая неприятные для Магомета слова.

Реку, на берегах которой произошла знаменитая битва, в честь Дмитрия Донского назвали Доном.

Свержение ига

Однако нахальство татар не имело границ.

Несмотря на явное поражение на Куликовом поле, они ига своего не сняли, а, наоборот, усилили его. Мамая сверг с престола Тохтамыш и сам стал править татарами. Мамай бежал в Крым, где был изловлен Думбадзе и выдан Тохтамышу.

Тохтамыш убил Мамая и пошел на Москву, чтобы наказать Дмитрия Донского. Но Дмитрий Донской перехитрил глупого хана. Узнав о его приближении, он покинул Москву. Свержение татарского ига произошло только через сто лет при помощи татар.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 12 июнь 2019 18:04 #1253

Liberty пишет: и е


Ордынская знать была настроена враждебно по отношению к Тимур-Ходже с первых же дней царствования, чем сумел воспользоваться беклярбек Мамай, восставший против власти нового хана. В это время Мамай объявил ханом своего ставленника Абдаллаха (потомка Узбек-хана). В стране начались междоусобицы. Не имея сил для противостояния Мамаю, Тимур-Ходжа бежал за Волгу, где и был убит.

D

Однажды в Руси раздался крик:

- Халат! Халат! Шурум-бурум! Казанскэ мылэ!.. Русские побледнели.

- Что бы это означало? - спрашивали они, перепуганные, друг друга. Кто-то, стуча от страха зубами, догадался:

- Это нашествие татар...

Как бы в подтверждение этих слов еще резче, еще громче прозвучало:

- Халат! Халат! Казанскэ мылэ... Россияне переполошились.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 13 июнь 2019 12:33 #1256

Стр. 41 Глава 2 Война Тамерлана против Короля Китая, восстание Каликса (Calix) и его поражение.
Calix – имя это лучше даже читать не по правилам латиницы – Каликс, но по правилам кирилицы, тогда получим что-то вероятно похожее на оригинал разумный для Средней Азии – Салих.
Московское войско участвует в подавлении восстания Салеха (стр. 63-64)
Восставшие города (ср. 79): Cangi, Sochgi, Gonzae, Tagin, Togara, Congu –не искал, не определял, посему пишу латиницей как есть.

На время войны Тамерлана в Китае на государстве парфянском за него остался Государь-Князь Танаисский-Донской, получается, вторым человеком был в Государстве (стр. 56, 99.).

Стр. 140-141 в Китайском походе Тимура, было до 80000 лошадей, Калибы командовали скифами.
Стр. 157. Князь Одмар, командовавший парфянской кавалерией, повёл пленных в г. Пакинфу, перешёл горы к г. Бурда, который был раньше союзником Царям скифов, и которые его охраняли.

Осознание термина Calibes:
- калибы были самые лучшие в войске парфян, татар, самые знатные среди татар, были воеводами, полководцами (стр. 46, 51, 91, 99)
- калибы – похожи на
- сакалибы, бородатых славян, как они прозваны арабскими путешественниками
- халивы, от греков-ромеев, скифы, которые первыми узнали выделку железа.
Так что полагаю калибы-сакалибы-халивы это есть один и тот же народ славянорусский! Если читать греческую букву Х как нашу х, то получаем халивы - скифы, а если читать по названию как Икс, то имеем сакалибы - склавены - славены!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 13 июнь 2019 12:37 #1257

Каликс - Салих

Имеем 2 Салихов примерно в это время, по времени подходит лучше первый, поскольку Салиху было около 40 лет во время восстания (стр 70), а его младший брат был ещё молод даже в 80-ых годах 14 века:

Ас-Салих Салах ад-Дин Салих ибн Мухаммад, известный как Салих Салахуддин араб. الملك الصالح صلاح الدين صالح بن محمد) (ок. 1337 - ?) — мамлюкский султан Египта, правивший в 1351-1354 годах.
Четырнадцатилетний Салих был возведен на престол после низложения султана ан-Насира аль-Хасана в августе 1351 года. Салих был особенно популярен среди сирийцев, поскольку был внуком по материнской линии Сайф аль-Дина аль-Танкиза Хузами (мятежного вице-султана и "некоронованного правителя" Дамаска в 1312-1340 годах).
Восстание в Сирии позволило набрать силу восстанию бедуинов в Верхнем Египте. Каирская армия убыла на восток, и правительству пришлось согласиться управлять югом страны совместно с племенами бедуинов. Отсутствие контроля на юге и проблемы с поставками зерна отныне стали серьезной проблемой для правительства в Каире.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB..._%D0%A1%D0%B0%D0%BB% D0%B0%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%BD


Салих собрал 100000-ное войско у столицы Чагатйской провинции города Камбалу (Cambalu).

Стр.63. Салих попросил прийти на помощь московского государя; но московский государь, как благородный правитель не услышал этой просьбы и даже отговаривал Салиха от его намерений; и московское войско участвует в подавлении восстания Салеха (стр. 63-64), который находился в Качобаче (Cachobach) (стр. 51).

Стр.70 В тексте упоминается Ostan — Центральный Остан, нынче одна из провинций Ирана.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD...%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD


ещё раз посмотрел, сравнил - подумал про Салиха: 1 или 2

Поскольку Салиху было около 40 лет во время восстания (стр 70) , то речь идёт вроде как об этом :

Ас-Салих Салах ад-Дин Салих ибн Мухаммад, известный как Салих Салахуддин араб. الملك الصالح صلاح الدين صالح بن محمž (28 сентября 1337–1360/61) — мамлюкский султан Египта, правивший в 1351-1354 годах.
Четырнадцатилетний Салих был возведен на престол после низложения султана ан-Насира аль-Хасана в августе 1351 года. Салих был особенно популярен среди сирийцев, поскольку был внуком по материнской линии Сайф аль-Дина аль-Танкиза Хузами (мятежного вице-султана и "некоронованного правителя" Дамаска в 1312-1340 годах).

Восстание в Сирии позволило набрать силу восстанию бедуинов в Верхнем Египте. Каирская армия убыла на восток, и правительству пришлось согласиться управлять югом страны совместно с племенами бедуинов. Отсутствие контроля на юге и проблемы с поставками зерна отныне стали серьезной проблемой для правительства в Каире.
Но если верить дате битве на Масфе-Росне и сопоставить с датами жизни Салиха 1, то может быть это был Салех 2 , чуть позже
Sultan As-Salih Salah-ad-Din Hajji II 1382 - 1390

Последний из бахритов-мамелюков, и по времени лучше подходит именно Салих 2!

В 1377 году в Сирии вспыхнуло восстание, распространившееся на Египет, власть перешла к черкасам Бараке и Баркуку. В 1382 году последний бахритский султан Хаджжи II ас Салих был свергнут с престола и султаном стал Баркук, положив конец Бахритской династии. Баркук был свергнут в 1389 году, но снова занял Каир в 1390 году. Он стал основателем династии Бурджитов.<7>

В 1389 году в восточной Анатолии и Алеппо восстали эмиры Минташ и Ялбуга, которые хотели вернуть государство мамлюков под контроль халифа аль-Мутавакиля I. Они получили поддержку тюрков и монголов, заняли Дамаск и двинулись весной 1389 года на Каир. Когда к восстанию присоединились каирские эмиры, беспорядки распространились на столицу, где по приказу Баркука стали строить укрепления. Баркук бежал, Хаджжи II был восстановлен на престоле в мае 1389 года, но два лидера восстания - Минташ и Ялбуга - рассорились и начали войну друг с другом. Год спустя Баркуку удалось, с помощью местных чиновников, выйти из тюрьмы и сплотить вокруг себя своих сторонников. 1 февраля 1390 года он вошел в Каир с триумфом. Халиф Закария аль-Мутасим (1386-1389) и султан Хаджжи II были взяты в плен. Свергнутый султан скончался в цитадели в том же году.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Такие разные Истории Тамерлана 13 июнь 2019 16:52 #1258

вне темы - никак лирикизм работает forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=20875#20875

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 14 июнь 2019 12:20 #1261

(Предуведомление от автора: исходя их контекста и буквального значения термина Prince de Tanais, я после долгих раздумий и колебаний окончательно склонился к контекстуальному эквиваленту - Князь Донской!

Хотя осознаю, что, якобы, прозвание Донской князь Дамитрий (Даннный Митрой, он же Митра-датой и Бог(ом)Дан(ый)) получил гораздо позже, и события, далее описываемые в данной истории, хронологически выходят за рамки жизни князя Дмитрия!

Но,
во-первых, в данной истории нет хронологии, дат,
во-вторых, не все герои и события установлены точно и достоверно, а
в-третьих, и сам Тимур - Тамерлан уж больно много живёт и похоже также является героем легендарным собирательным, но об этом позже!)

Стр. 189 - Война Тамерлана против Баязета, государя турок, поражение и пленение последнего.

Глава 3.

- стр. 190. Тамерлан направился к Баязету, узнав о его намерении покорить императора греческого, союзника Тамерлана.
- стр. 191. Греки потерпели поражение от турок\Отманов.
- ср. 194 Тамерлан в сопровождении Калибов остался в арьергарде, приказал Князю Донскому возглавить пехоту.

- стр. 196-197. Я забыл сказать, что Государь послал послов к московскому царю за помощью в этом походе на турок. Государь попросил у него 15000 всадников и выплаты некоторой суммы долга, которые и были высланы.
- стр. 201-202. Армия под руководством князя Донского из Самарканда должна была пройти через земли московского царя направляясь прямо к Константинополю: Самарканд-Озара-вдоль московских границ на Кафу или по другому, по персидскому берегу моря Bachu, он решил идти через Кафу на Трапезунд, через Грузию, чтобы выйти прямо в Малую Азию к турецким границам.
- стр.203 Мы направились к Маранису, где пришла весть о прибытии войск московских.

- стр. 213 перешли Ефрат.
- стр. 216 император греческий - Эмануил.
- стр. 218 Князь Аксалла во главе 4000 всадников парфянских напал на войско Князя Сьярсианского Чьянсона (Chianson Ciarcian ?), чтобы захватить языка и узнать где находился Баязет.

- стр. 225 в войске Тамерлана: скифы, парфяне, христиане составляли четверть. На стороне турок – янычары.

- стр. 231-232 Солдан египетский прислал Баязету 30000 мамелюков, кавалеристов и 40000 пехоты.
Стр. 236-237 в битве погибло до 60000 войска оттоманского и до 20000 войска Тамерлана.
Стр. 240 убитых похоронили с почестями в г. Санас (Sanas).
Стр. 242 войска Тамерлана (40000 кавалерии 100000 пехотинцев) дошли до г. Бурсия (Bursie) (– Западная часть Малой Азии).
стр.243. Остатки войска оттоманов были у г. Адрианополь в Галиполе.

Стр. 251 в Константинополе Тамерлану показали колонны и пирамиды, которые Константин привёз из Египта.

(Упс! и пирамиды Константин перевёз!!!???)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Такие разные Истории Тамерлана 14 июнь 2019 14:01 #1262

Задонский князь Дмитрий Иванович стал речь держать: ╚Воины мои любимые! Не на попойку призывал я вас, не на радостный пир вы ко мне собиралися; собиралися вы ко мне за печальной весточкой: Мамай безбожный, пес смердящий, со всема своима ордами некрещеными, идет святую Русь воевать; будет нам от Мамая-собаки пить горькая чаша! Пойдемте, мои любимые воины, к океан-морю, изладим легкие струги, и побежим мы из океан-моря в море Хвалынское к соловецким чудотворцам: запремся там ≈ и нечего с нас будет взять Мамаю безбожному, псу смердящему; в другую сторону он нас полонит, очи выкопает и злой смерти предаст╩.

а пройдут пивонеры - привет гайдару
Слезал он со добра коня: ╚Побегай, мой добрый конь, в чистые поля, в широкие луга, ешь шелкову траву, пей свежую воду; не достанься, мой добрый конь, поганому Мамаю безбожному, псу смердящему╩. Сел Задонский князь Дмитрий Иванович на кудрявую березу. Летит по небу через поле чистое стадо белых лебедей. Поглядел на стадо Дмитрий Иванович, сам проговорил: ╚За грехи мои окаянные попущает Господь Бог на землю русскую Мамая безбожного; не по нас птицы летят: будет на Русь православную победа!╩ Обсиделся Задонский князь Дмитрий Иванович; мало≈бежит по чисту полю стадо серых волков. ╚Господи, истинный Христе! Смилуйся над Русью православною, не отдай нас в лихо к некрещеному поганому татарину; не по нас звери бежат: пить нам от Мамая безбожного, пса смердящего, горькая чаша!╩ Заспал Задонский князь Дмитрий Иванович на кудрявой березе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

Такие разные Истории Тамерлана 14 июнь 2019 14:07 #1263

Побежали поганые татары по чисту полю, прибегали поганые татары в зыбкую орду, в этой орде поганые татары и живот скончали. Спохватилась рать-сила могучая Задонского князя Дмитрия Ивановича. Русский посол Захарий Тютрин, Семен Тупик, Иван Квашнин и семь братьев Белозерцев учали силу спрашивать: не пометил ли кто пути-дороги Задонского князя Дмитрия Ивановича? Молчит рать-сила могучая: ни от кого ответа нет. Русский посол Захарий Тютрин, Семен Тупик, Иван Квашнин и семь братьев Белозерцев понурили свои буйны головы; положили они на скопе: погиб Задонский князь Дмитрий Иванович в бою-драке от поганых татаровей. Взадь пошла рать-сила могучая по чистому полю. Увидел русский посол Захарий Тютрин в чистом поле кудрявую березу, а на той кудрявой березе чернизину; походил Захарко на чернизину, признавал он Задонского князя Дмитрия Ивановича. В ноги пал он князю Дмитрию Ивановичу: ╚Возрадуйся Задонский князь Дмитрий Иванович! Постояли мы за матушку Русь православную, победили Мамая безбожного, пса смердящего!╩ Соходит князь Дмитрий Иванович с кудрявой березы; на восток он три раза земно кланяется. Настигали они рать-силу могучую, находили в том радость-веселие.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 15 июнь 2019 10:17 #1264

Стр. 252 Война Тамерлана с Солданом Египетским.
Глава 4.
Стр. 256 прошло 6 месяцев, как мы покинули Самарканд.
Стр. 261 г.Геволах в Карамании был первым городом на границе государства Мамелюков с оттоманским.
Стр. 274 Дамаск взяли войска под командованием Князя Донского.
Стр. 283-292 автор разделяет мамелюков и рабов (Esclaves) в Египте, которые противопоставляются друг другу, рабы встали на сторону Тамерлана в надежде обрести свободу.
Стр. 293-296. войска под руководством Князя Донского бьются с мамелюками.
Стр. 304-306 Князь Донской берёт Александрию.
Стр. 310. 4000 мамелюков переходит в армию Тамерлана.
Стр. 317 Тамерлану 45 лет.
Стр. 322. Тамералан поставил Калибов (Calibes) управлять всеми завоёванными странами (отсюда, что ль, «халифы и Халифат», но теперь кажется Тимур громил халифов и Халивать?), но…
Стр. 338 упомянуты Халифы (Califes) как враги Тамерлана.
Ср. 339-340 Вавилон был заселён тартарами, здесь было много колоний парфянских, которые соседили с беспокоившими их мамелюками и персами.
- стр. 347-379. Персидский народ Гинес (Guines) сопротивлялся власти тартар, войску Тамерлана: парфам и скифам, Князю Донскому на Севере «Персии» у Тевриза (Thauris) где князем был Талисмахар (Talismahar). После их покорения Тамерлан оставил эти земли под управлением Князя Донского с 100000 воинов.
Тамерлан удалился на покой в Самарканд.

- Стр. 379. «Я забыл сказать о том, как до этого Император отправил обратно войско московское с богатыми подарками, отправил ранее (чтобы вывести их из своих покорённых земель) Синопа племянника Князя Аксалы (Sinopes, Axxala), чтобы обновить дружбу с ним.
(N.B. Таким образом, войско московское участвовало в походе Тимура в Междуречье (переходили Ефрат), в Малую Азию – разбили войско Баязида, покорили Египет.)

Стр. 387 Снабжение и помощь городу Каиру, осаждённому войском Солдана, поражение и смерть, путешествие императора в Кинсай, восстановление положения в Китае.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Такие разные Истории Тамерлана 16 июнь 2019 12:10 #1265

Глава 5.

Князь Донской с Калибами направился в Сорию (Sorie) на помощь к Каиру, осаждённому войском Солдана.
Стр. 388 Князь Донской был двоюродным братом императора.
Стр. 411 Князь Донской после разгрома Солдана остался управляющим над Египтом и Сорией.
Стр. 437 наследник Тамерлана – Кам Тайочьян (Cam Taiochien), чьё имя по-парфянски значит «любовь людей»
Ср. 439 Князь Аксалла призвал конных «охранников-гвардейцев» из Московского царства, которые славились опытом и отвагой.
Стр. 446. Император ежегодно получал большие деньги из Московского царства.
Стр. 453 После смерти Баязета в тюрьме в Самарканде турки избрали второго его сына Калепина (Calepin) государём, собрали большую армию, чтобы отвоевать Натолию.
Стр. 455-456 Командующий войсками Личибан в Натолии отвёл войска к Бурсии.
Стр. 457 вернули 20000 войска, посланных ранее в московское царство, и получили ещё 10000 из Москвы. Великий «Губернатор» Парфии – Замай.
Стр. 463 Греческий император платил Тамерлану ежегодно 400000 дукатов золотом и 800000 ливров серебром.
Стр. 466-467 армия Калеппина в Натолии состояла в основном из персов и мамелюков.
Стр. 470-482 «Капитан» парфянский Стукан командовал «стратиотами».
Стр. 494 …войска московские были в то время лучшие в Азии…
Стр. 502 от руки на полях: « 1 апреля 1415 года в возрасте 71 года» Император перешёл в мир иной.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Такие разные Истории Тамерлана 16 июнь 2019 14:02 #1266

по морюпоокияну в царствославного солдана

++ не забывать про Истинно РУССКИХ сирийцев

опять же - в 10 раз асманы -они с повольжья = как и мы

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1