Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Русские древности в памятниках искусства.

Русские древности в памятниках искусства. 06 нояб 2019 13:38 #1579

Русские древности в памятниках искусства. Выпуск 1. Классические древности Южной России.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1889
history-fiction.ru/books/all/book_56/

Стр. 8. Исторический анекдот: когда к Афродите стали домогаться титаны, позвала она Геракла и спряталась с ним в пещере, куда по одному приглашала любвеобильных, похотливых титанов, …титаны приходили по одному, а Геракл их оприходовал.
Типа нашего: ну, кто ещё хочет комиссарского тела?

Стр. 14 Барельеф в Танаиде - знаменитая табличка с изображением сарматского конного воина с пикой в кольчуге, с надписью:
Теперь я приметил написание буквы А как юс, с острой переломленной вниз поперечной палочкой. Что говорит в пользу, что надпись не древнегреческая!
И самое последнее слово «фика»? Что это такое похоже на Ника?

Стр. 27. надгробные плиты рисунки, вторая плита, в середине признаётся как с именем царя Парисада и жены его Камизари:
Читаю и пишу сразу по-русски:
Парисаду Кама цари цар гота и гепарх он тож кай василевс гай

Стр. 30 рис. 31, стр. 44 рис. 53., стр. 65 рис. 91, 92 солнце, а не Медуза! На кой чёрт нам сдалась эта греческая медуза, когда солнце – наш Бог!

Стр. 34, рис. 39, стр. 35 рис. 40 фрески в катакомбах близ Керчи лежанка-кровать – погребальное ложе из кургана близ Фанагории (как у этрусков в Италии), - ножки, точёные на станке токарном!

Стр. 36. рис 41 золотая головка грифона из кургана «Большая Близница» - грифон такой как и в музее греческом, только там бронзовые. Вообще грифоны очень популярные были животные для украшения у жителей Причерноморья, что опять же их сближало с «древними персами» более, нежели с «древними греками»! негреческий зверёк-птичка – грифон! Не водится он у них!

Стр. 40 рис 48 венок с портретом посередине «с индикацией императора Филиппа» -красиво, не правда ли? А вот что написано вокруг портрета, даю по-русски

Литок/Луток Кай Юлий Филипп Посев

Первое имя больше мне по-русски слышится Литок нежели Луток , далее как обычно: Юлий Филиппович, а вот от последнего имени я вздрогнул и до сих пор дрожу, я знаю только одного исторического деятеля

ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F1%E5%E2...C0%ED%F2%EE%ED%E8%EE

Хотя я всё равно не понимаю, почему все эти имена указывают=идентифицируют именно Филиппа? Какого такого Филиппа?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 07 нояб 2019 13:05 #1581

Замечание общего порядка: признание: археологи-историки не имеют никаких данных и оснований, чтобы объяснить традицию выбора древних кремировать или хоронить умерших. Ни по месту географическому, ни по народу, ни по времени.


Стр. 53 свинцовый гроб найден вблизи Керчи! Монета Рископориса 4 в той же могиле.

Стр. 45 шлемы бронзовые рис. 54, 55. клепание уже освоили!
Стр. 46 рис 56 шапка золотая ажурная из Павловского кургана, с прорезным узором – уникальный шедевр, имхо!
Стр. 50 рис 66 корона-кокошник с изображением воин скиф борется с грифонами. Одежда воина «варварская», в смысле не эллинская, автор называет орнамент греческим, но я вижу свастику-коловорот русский!

Замечание общего характера: хотя лучшие образцы и называются греческими или сделанными греческими мастерами, типа варвары так сделать не могли, но детали, одежды например, реалии (гривны, например, очень часто, браслеты мужские) на них очень даже варварские, эллины их просто знать не могли, не видели, не жили среди них, хотя некоторые эллины мастера жили в Причерноморье и там творили. Смотрю на лица, изображённые, не нахожу типажей греческих современных, которых видел в Греции, но родные лица руськие-русские, форма-овал лица, разрез глаз, даже в одном рисунке сохранилась краска – глаза голубые! Ну, да это личное, лирическое отступление!

Среди любопытных находок не раз встречавшихся – железные замки (напр. Стр 52), любопытны не только сами замки, но и сам материал.

Стр. 56. типы серёг есть такие, которые оказываются древнее кипрских\греческих, и древнее западноевропейских – позднеримских и мировингских!

Стр. 57 рис.75 подвеска из кургана Большая Близница: Фетидиа везёт сыну Ахиллу панцырь! Если панцырь металлический, то я снимаю шляпу перед мамой Ахилла! Это шедевр кузнечного-литейного дела даже для современности! Даже на картинке! Где достала? Не сама ж сробила?

Стр. 64 рис. 89, 90 – печати цилиндрические как в Древнем Междуречье! А не только на перстне как в Европе! Изображение: ассириец убивает македонцев, судя по шлемам! Вверху символ Ассура! Вряд ли греки такое сделали!

Стр. 65 «древнегреческие» ткани находят даже на острове Хортица, кажется упс!
ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F0%F2%E8%F6%E0

стр. 81-81, 86 1-2 век по Р.Х. начало стеклянной посуды, но греки сами стекло не делали завозили из Финикии и Египта!
Стр. 83 ваза из электра (серебро+золото) с изображением скифов
Стр. 87 рис 117 ваза из Молдавии - амазонка на коне кельтом двусторонним рубит греков-римлян!
Стр. 97. рис. 135 карикатурный типаж абсолютно южно-русский – руський, а форма усов даже очень поздняя, у древних я таких усов николи не видал!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 08 нояб 2019 12:06 #1585

1. ну, и как всегда сразу же на первых картинках рис. 4 на стр 5. УПС! серебряная монета "Митридата Евпатора"

читаем, пишу кирилицей, что есть на монете
Василеоз
Мифрадатоу (!!!???)
Еупатороз

второе слово - имя?, но извините, как минимум он не МитрИдат, но МитрАдат!

во-вторых, общеизвестно, что Митра - это Бог иранский-арийский:

ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F2%F0%E0

и я сильно сомневаюсь, чтобы человек, даже и царь мог взять себе в имя имя Бога!?

вторая часть слова\второй строки

датоу

здесь ещё всё проще!

корнеслово дар-датар это на языке Зенда-санскрите, на языке русскославянском и латинских - есть одно и то же: дать-давать-датель.

см. словарь у Коссовича

history-fiction.ru/books/all/book_317/

стр. 111-113

с корнем и смыслом понятно! теперь что за форма может быть с окончанием - оу=ой!?

Смотрим Игната Петрашевского грамматику языка зенд

www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata ...

pl.wikipedia.org/wiki/Ignacy_Pietraszewski

на стр. 18 видим форму герундия глагола быть в настоящем и будущем времени глагол "быть":

beadoj тот который есть сейчас то бишь по-русски "сущий"
beodhoj - будущий

общеизвестно, что западные славяне пишут на латинице наш звук Й через j (например Gennadij), посему ясно, что есть одно и то же

оу=ой=oj

то есть по аналогии можем предположить, что вторая часть слова-имени

Митра датоу

есть датоу=датой= данный

(для справки герундий - глагольная форма
http://slovari.yande...ерундий/
http://ru.wikipedia....g/wiki/Герундий
)

таки образом читаем и переводим первые две строки монеты

Василевс\царь 
Богом\Митрой данный

какая удивительно до боли знакомая фраза, а главное к месту.

что касается третьего слова, то кажется тут тоже всё по месту и смыслу понятно

Ей патор оз

Ей Отец (её) отечества!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 09 нояб 2019 11:38 #1587

(Лирическое отступление: тут встретил у Флоринского замечательную фразу из историков западных 19 века "выморочная цивилизация-нация". просто это значит по их идее: да, были великие цивилизации-культуры-нации-народы, но они без следа исчезли, без потомков-наследников среди современных народов!)

и монету царь босфорский чеканил с гербом арийским!...

а с другой стороны известно, что он (царь босфорский) дань скифам платил.....так кто там главный в империи Ахеменидов!?


Стр. 40 рис 48 венок с портретом посередине «с индикацией императора Филиппа» - красиво, не правда ли? А вот что написано вокруг портрета, даю по-русски

Литок/Луток Кай Юлий Филипп Посев

Так это есть имя легендарного скифского царевича из первой легенды о появлении скифов! Её повторяет и Толстой с Кондаковым от Иеродота во 2 томе на стр. 29

history-fiction.ru/books/all/book_57/

вот имена первых скифских царевичей, спорящих за царское наследство отца своего Таргитая, отец которого в свою очередь звался Папай (стр 30) (а я вот возьму наберусь "смелости научной" и угадаю имя матери их...как это будет по-скифски - Мама(я)! пусть докажут, что я не прав и не угадал!)

имена скифских царевичей:

Липок-саис, Арпок-саис, Колак-саис.

так это имя первого сына и написано на венце с одним изменением ЛиТок-ЛиПок! Устная легенда, "записанная" иностранцем Иеродотом, могла одну ошибку и удержать!

отсюда толковые выводы, то есть разные толкования факта-догадки:

1. босфорские цари и цари сарматские продолжают традицию имён скифских царей.
2. находка имени легендарного исторического лица на археологическом объекте, по общему правилу в археологии и истории, должна перенести имя лица из области легендарной в область исторических персонажей.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 10 нояб 2019 11:45 #1591

Теперь ещё раз об имени Юлий, которое так распространено среди царей босфорских, среди сарматских царей. У Толстого с Кондаковым много надписей на монетах разных с именем этим:

т.1 стр.21 рис 16 монета Рископориса 2, 69-94 по Р.Х
Ioлioc

стр. 22 рис. 17 Рископорис 2
Iovлiос

стр. 25 рис 19 Савромат 1, 94-124 по Р.Х.
Ioyлioc

т.2 Стр. 40 рис 48 наш случай с венцом
Ioyлi

Вариант транскрипции этих вариантов написания имени

Иойлиос

то есть это есть почти греческое имя Бога Солнца (кажется это уже было, но повторюсь)

Ἠέλιος - иелиос,

ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EB%E8%EE%F1

это он у нас совсем недавно стал Гелиос, когда мы в 20 веке греческий стали читать через латынь и немецкий язык. Но даже в латыни мы имеем написание Юлия ( NB см. дополнительно статью про букву J j в латинском и других европейских алфавитах и время её там появлении!!!)

Julius

а первая буква -j- читается по-славянски как -Й-, то есть он не Жюль и не Джулий, но Йулиус.

У нас же сохранилось это легендарно-сказочное имя в имени Елисей, где царевич молодой Елисей - образ солнца весеннего будит заснувшую на время зимы царевну-княжну - природу-Землю! (спасибо А.С Пушкину!)

Итак, мы имеем наше имя Елисей=Иелиос=Юлиус на монетах босфорских-сарматских!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 10 нояб 2019 12:18 #1592

опять же юлиЯ - жена 1 польск караля лешего и сестра джул цесаря
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 11 нояб 2019 10:19 #1594

Стр. 14 Барельеф в Танаиде - знаменитая табличка с изображением сарматского конного воина с пикой в кольчуге, с надписью:

Теперь я приметил написание буквы А как Юс малый, с острой переломленной вниз поперечной палочкой (углом вниз). Что говорит в пользу, что надпись не древнегреческая! поскольку это буква есть только в славянских и русском алфавите!

Трифон - для болгар и сербов это имя общеизвестное, что был и есть до сих пор Святой Трифон. Так что "сарматский" всадник - это болгарско-сербский святой.

В русских документах дипломатических (16 века) есть разные варианты написания имени Трифон: Труфон и Трефон.

visualrian.ru/images/old_preview/52/05/520549_preview.jpg

Болгарское предание о Трифоне Безносом
Согласно болгарскому преданию, святой Трифон был простым виноградарем, который обрезал лозы на одной из своих кустов виноградника, когда мимо него прошла его сестра Пресвятая Богородица с младенцем Иисусом на руках. Она шла на 40-й день от его рождения читать молитву в церковь. Трифон над ней посмеялся, что у неё незаконнорожденный ребёнок. Чтобы наказать его, Пресвятая Богородица пошла в село к его жене и сообщила, что тот отрезал себе нос. Испуганная жена схватила тряпки, пепел, сажу, смалец и побежала на виноградник, чтобы перевязать своему мужу нос, но нашла его здоровым. После того, как она рассказала ему, зачем пришла, Трифон рассмеялся и показал руками, как обрезается лоза — не сверху вниз, а наоборот — снизу вверх. При совершении этого жеста, он действительно отрезал себе нос[3].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8...81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5...B8%D1%84%D1%83%D0%BD

Три́фонов день — день в народном календаре славян, приходящийся на 1 (14) февраля; полупраздник[прояснить] у восточных и южных славян, связанный с приближением весны[1]. Особо широко отмечается в Болгарии, Северной Македонии и Сербии, где имеет характер праздника с многочисленными обрядами[2]. Считается предвесенним праздником виноградарей, поскольку святой Трифон считается их покровителем[3]. У русских он выступал в роли покровителя охотников на пернатую дичь[4]. У южных славян первые три дня февраля (Трифонов день, Сретенье, день святого Симеона) считаются рубежом между зимой и весной[3].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8...B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 12 нояб 2019 11:01 #1596

history-fiction.ru/books/all/book_57/

Русские древности в памятниках искусства. Выпуск 2. Древности скифо-сарматские.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1889

N.B. Стр. 1 …тождество конских удил и уборов Северной Италии с ассирийскими в древнейшую эпоху и с кавказскими в период римской империи объясняется непосредственным переходом в Италию конных отрядов из прикаспийских степей.

Стр. 8-9 пророк Иеремея: «Ибо уже несётся голос от Дана и гибельная весть от горы Ефремовой…» так если второе – это географический объект гора, так может и Дан – это Дон – река?

Стр. 12 «…именем саков, говорит Геродот (VII, 64), персы называют амаргийских скифов.»
Другое скифское племя Массагетов Геродот (I , 21)…
«Царица Саков Зарина (Диодор Сицилийский II 34)…. построила много городов. Народ в память её построил пирамиду, стороны которой имели по 3 стадии (1\2 версты), высота 1 стадию с колоссальной статуей царицы наверху. Столица Зарины назвалась, по Николаю Дамасскому Росканакою.

Стр. 16. … весьма важное свидетельство того, что ещё в VI в до Р.Х. дикие варвары крайнего Востока разрабатывали золотые россыпи Урала или Алтая.

Стр. 46 Скифская традиция водружать меч на кургане, как греки полагали в честь Арея – бога войны, наблюдается как в «городищах» России, так и в «палафиттах» Северной Италии, такие строения могли походить на храмовые здания Месопатамии; по идее авторов могли означать «околодки» кочевников с религиозным центром и фетишем в виде меча. Та же традиция и у сарматов, и у алан.
Стр.47. Такой меч найден в Чертомлыцком кургане.

Стр. 48 Геродот об исконном способе гадания у скифов по ивовым прутьям: приносят большие пучки ивовых прутьев … и кладут на землю. Так вот для чего римляне италийские носили пучки прутьев в торжественных процессиях!
Стр. 49. способ гадания на палках, по словам Динона (фрагм.3) , принадлежит магам – индийским предсказателям и Скифам.
Амиан Марцелин описывает тот же способ гадания на связках ивовых прутьев и алан (XXXI 2, 24).
Стр. 50 рис. 35 золотая пластинка из клада на Аму-Дарье – мужик в скифской шапке с акинаком на боку со связкой прутьев в руке.

Стр. 52. Скифские древности европейской России являются не более, как тенью богатств, сосредоточившихся некогда за Аральским морем.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 13 нояб 2019 12:26 #1598

Стр. 54. …у греческих писателей до самых поздних времён общим именем для всех обитателей Южной России было «Скифы», у римлян «Сарматы».
Принадлежность сарматов к племенам арийским не может подлежать более сомнению…
Стр. 55….что не мешало, конечно, византийским писателям величать Скифами и Гуннов, и Готов, и Славян.

Стр. 55. вишнёвый сок (Асхи) с молоком - национальное питьё скифов. Дерево вишня – понтик (?)

Стр. 59. имя сарматы от персидских Сар – царь, начальник, мада – женщина.

Стр. 61 сарматская одежда у Офидия (Trist. II. 10.19; V, 7. 49) - шуба и шаровары.

N.B. Важнейшим обстоятельством, открываемым памятниками, является полное тождество изображений скифов и сарматов.

Стр. 67 мечи, находимые в могилах- железные; кинжалы железные и бронзовые:; обоюдоострые секиры – у скифов по описаниям и изображениям персидским в руках саков, но в могилах не обнаружены; у сарматов - нет вообще!
Панцири у сарматов - с чешуёй бронзовой и железной на фреске в катакомбах в Керчи 1873г !
Стр. 68 рис. 51. фреска катакомбы в Керчи 1841г. – женская посадка на коне в панцирях! Лица у всадниц справа скорее девичьи!

Стр.80. от Диодора Сицилийского среди сыновей босфорского царя – Евмел\Eumel – так это же наш сказочный Емеля!

Стр. 84 карта Южной России с обозначением главных мест находок скифо-сарматских древностей:
северная граница по линии: Киев - Ромны – Харковь и по Бугу до Могилёва,
юг - по Кубани у Темрюка.

N.B. Ни обычаи погребения и сожжения праха, ни устройство склепов в местах, где склоны скалистых холмов доставляли обильный камень, или земляных могил, прикрытых дубовыми брусьями и лубком, не могут руководить в определении эпох, представляемыми этими курганами.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 14 нояб 2019 12:49 #1603

Стр. 90 – 100 Екатеринославский уезд с. Александрополь, 60-70 вёрст близ Днепра, курган Луговая могила, бронзовые колокольцы и бубенцы – интересно, а когда на Руси появились эта народная забава - езда на лошадях с колокольчиками-бубенчиками!?

Стр. 92. Найдены обломки железных обручей (шины?) и полос, что дало основание предположить наличие в могиле телеги. Колёса деревянные с железной шиной (!?)

- Во дают археологи, у них в древности на деревянные колёса железные полосы - шины древние люди накладывали!!!??? а зачем, разве по брусчатке ездить? откуда в степях булыжные дороги!!!???


Стр. 93 серебряная ложка

- и ложки тоже в древности скифы - сарматы использовали, а потом ... потом тёмные века и все забили веков на 10 ... (о времени появления ложки в обиходе писал ранее – позднее средневековье!)

Стр. 94 железные удила, пуговицы, седло; дно и стены ямы обмазанные известью! Стены могилы правильно ориентированы относительно сторон света!
Стр. 95 рис. 80 предмет неизвестного назначения – похож на наружное украшение копыта лошади, в степи подковы были не нужны.

Стр. 95-96 бронзовые и костяные наконечники (вместе!) железный чешуйчатый панцырь, покрытый листовым золотом; пуговки с ушками; железные полосы, гвозди, петли, скобы от сундука.

- и пуговицы тоже в древность отнесли!!!!???

Ср. 103 И.Е. Забелин 1860 г. «Толстая могила» близ Краснокутской по дороге Екатеринославль – Никополь – обломки погребальной колесницы – обломки железных шин, полос для скрепления кузова телеги, 8 колёсных втулок – если речь идёт о ступице колеса, то это очень позднее время: 16-17 век, время освоения производства железных\чёрных отливок, поскольку втулку для колеса кузнечным способом не изготовить.

Стр. 104 рис. 91, серебряная прорезная бляха от удил – символический коловорот, впоследствии встречаются в древностях Кавказа и Скандинавии.
Тождество по рисунку этого предмета с резными коньками русских изб обращает на себя тем более внимание, что оно является связующим звеном между урало-алтайскими художественными типами и звериным орнаментом европейского севера. (+стр. 105 рис. 92)

Стр. 106-113. 20 вёрст от Никополя на правом берегу Днепра Чертомлыцкая могила, на верху кургана стояла каменная баба; (литая) бронзовая прорезная жаровня с ручкой (рис. 94. стр. 107); конский убор: петли, пуговицы, колокольчики, бубенцы, подвески в виде полумесяца, железные удила, седло; бронзовые зеркала, бронзовые стрелы, серебряная ложка; две золотые дутые запонки; ржавые гвозди.

Стр.116 могильник близ Цымбалки – кремневые орудия, костяные, кремневые и бронзовые стрелы, бронзовые удила и пуговица. В другой могиле – деревянная колода с остовом, золотая гривна, железные копья, бронзовые стрелы и железный меч.

Стр. 123 Самоквасов близ Ромен в 1888 г. раскопал 15 курганов: «скифские» могилы с конскими удилами, бронзовыми стрелами, железными наконечниками копий, бронзовыми зеркалами, в средней части – сидящие остовы с одними горшками, в верхней части могилы христианских времён.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 15 нояб 2019 12:05 #1605

Основания хронологической классификации, описание и каталог коллекции древностей.
Авторы: Самоквасов Д.Я.
Год издания: 1892
Кол-во страниц: 158
Издательство: типография Марии Зимкевич Варшава

history-fiction.ru/books/all/book_951/

несколько мыслей правовых из книги проф. Самоквасова:

- идея "патриархального развития" и "дикость славянских племён "до призыва варягов и принятия христианства" опровергается археологическими находками:
- русские славяне селились вокруг своих городов и посадов. Город - объект военного назначения, посад- центр ремесла и торговли. Городов к моменту написания ПВЛ были сотни и даже может быть тысячи на землях руссов и других славян.

- 4 источника и составных части права славянского русского дохристианского:
ряд - регулировал гражданские отношения между членами общества.
устав - регулировал административные и уголовные отношения, между правителем и членами общества.
покон - традиционное право предков.
закон - божественное право.

у него же критика Шлейцоровского толкования Нестора.



несколько мыслей из книг по археологии проф. Самоквасова:

- деление на каменный, бронзовый, железный век - научно-условное, в одной могиле находят изделия как каменные, так бронзовые и железные.

- в Северном Причерноморье не было чисто бронзового века. Судя по всему это выдумка для очень небольшого региона Европы (Эллада и древний Рим, но где не было и нет известных залежей медный руд), жители которых поздно узнали железо от скифов.

- деление на эпохи: Киммерийскую, Скифскую, Сарматскую, Римскую, Славянскую - чисто условно-научное и не этнографическое, то есть не соответствует условному названию народов.
- поверх могил каменного века наложены или вставлены могилы бронзового и железного.
- народы железного века продолжали хоронить на месте жителей каменного века.

Отсюда вывод: это был один и тот же народ в развитии на продолжении веков и тысячелетий, хоронивший на одном и том же месте своих предков.

Так что смена народов: скифы-сарматы-славяне - очередная выдумка, исходящая из аксиомы немецкой: славян не было до 8 в.
Спасибо сказали: lemur

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 16 нояб 2019 12:58 #1609

Исторические исследования о происхождении сармат, эсклавонов и славян. т.1.
Скачать книгу, PDF, 9.29 Мб
редактировать | удалить
Авторы: Stanislave Siestrencewicz de Bohusz
Год издания: 1812
Кол-во страниц: 241
Издательство: изд. Плюшар и Ко. С-П
Языки: французский
history-fiction.ru/books/all/book_4478_1/#comments


Древние Мидийцы - предки сармат и славян, а скифы были их вожди. Скифы завоевали Мидию. В 1445 году до н.э. скифы вывели мидийцев из Сирийской Мидии и поселили на Дону, которых греки и римляне называли савроматы-сарматы.

Глава VIII Les Sarmates Jazyks (- Следует переводить буквально "сарматские языки" то есть сарматские народы, а не сарматы - языги! ) и два других союзных племени того же самого народа (нации) приходят в Европу под руководством Митридата царя Понтийского против римлян и скифов в 81 г. до н.э.

Глава XXV Донские казаки захватывают землю между Доном, Азовом и Днепром под именем козар в 624 г. н.э.
Глава XXVI С 1282 г. Днепровские казаки, Казаки-Черкесы, располагаются под Курском и в Малороссии.


Уточнения для исторических исследований о происхождении славян или эсклавонов и сармат
Скачать книгу, PDF, 10.92 Мб
редактировать | удалить
Авторы: Stanislave Siestrencewicz de Bohusz
Год издания: 1824
Кол-во страниц: 237
Издательство: С-П
Языки: французский
history-fiction.ru/books/all/book_4481_1/#comments


Несколько лирических комментариев по поводу:

1. Правду ли написал Иомир-Гомер о троянской войне? правда ли, что победили эллины?
- Иомир-Гомер жил полтора века спустя после описанных событий; так что, он не был очевидцем, но это художественно-поэтическое произведение, а не исторический источник;
- эллины не смогли захватить город силой, но с помощью хитрости (обмана, предательства);
- что случилось с "проигравшими" троянцами после поражения в войне: вместо того чтобы отступить обратно на восток, в глубь Малой Азии ( в Пафлагонию), откуда собственно и пришли предки славян (из Сирийской Мидии), Антенор со своим родом в 2000-3000 человек пошёл на запад, перешёл пролив и расположился во Фракии-Thracia-ТиРасия, позже стали распространяться далее к Дунаю, за Дунай на север, на запад на Балканы в Иллирик, на побережье Ядранского моря, в Венетию и далее в Италию; таким образом, перед нами экспансия дальнейшая победившего, а не проигравшего народа!

2. имя Антенора вполне понимается, толкуется, разлагаем на понятные знакомые корни:
- Ант - Анты - древы - Антик - древляне-русь;
- Нор - норцы - норик - словены!

3. название народа норик-норцы, они же словены, в том числе и у Нестора в ПВЛ, историки 18 веке трактовали от слова "нора", якобы норцы делали норы и жили в норах! И тут достаточно вспомнить "норы" Каппадокии в Малой Азии! Если понимать, что предки норцев пришли из Сирийской Мидии в Пафлагонию, то само собой разумеется, что соседнюю Каппадокию они тоже прошли и вероятно там же жили в "великих норах" Каппадокии!

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF...BE%D0%BA%D0%B8%D1%8F

Глава XVIII О русских, как таковых, с 6 века, происхождение которых такое же древнее, как и славян, - 3000 лет назад

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 16 нояб 2019 15:29 #1610

Казаки бы­ли так­же раз­ные.

Одни жи­ли на бе­ре­гах Днеп­ра, во­ева­ли с та­та­ра­ми и с про­ез­жи­ми на большой до­ро­ге, би­ли вся­ко­го, кто под­вер­нул­ся под ру­ки, и вод­ку на­зы­ва­ли «го­рил­кой».

Сами же на­зы­ва­лись за­по­рож­ца­ми.

Другие ка­за­ки жи­ли на бе­ре­гах До­на, во­ева­ли с та­та­ра­ми, би­ли. ко­го Бог пос­лал, и вод­ку на­зы­ва­ли «го­рел­кой».

Назывались они дон­ца­ми.

Третьи жи­ли на Ура­ле, во­ева­ли с та­та­ра­ми и с обо­за­ми куп­цов, би­ли, ко­го мог­ли одо­леть, и вод­ку на­зы­ва­ли «ви­ном».

Эти на­зы­ва­лись уральски­ми ка­за­ка­ми.

Несмотря на столь вы­пук­лые про­ти­во­ре­чия в прог­рам­мах ка­за­чест­ва за­по­рожс­ко­го, донс­ко­го и уральско­го, все они схо­ди­лись в од­ном и глав­ном пунк­те — в го­ря­чей люб­ви к то­му, что за­по­рож­цы на­зы­ва­ли «го­рил­кой», дон­цы — «го­рел­кой», а уральцы — «ви­ном».

Управляли ка­за­ка­ми ата­ма­ны, ко­то­рые вы­би­ра­лись са­ми­ми же ка­за­ка­ми и обык­но­вен­но ме­ня­лись по два ра­за в день.

Наибольшую из­вест­ность в ис­то­рии зас­лу­жи­ли за­по­рож­цы.

Эти сво­бо­до­лю­би­вые во­ины бы­ли во­ору­же­ны прек­рас­ны­ми пи­ка­ми и саб­ля­ми и бы­ли в пос­то­ян­ной за­ви­си­мос­ти то от польско­го, то от рус­ско­го во­евод.

Своими ли­хи­ми на­бе­га­ми и по­пой­ка­ми ка­за­ки на­во­ди­ли ужас на со­сед­ние го­су­дарст­ва. В со­юзе с та­та­ра­ми они час­то при­чи­ня­ли мно­го бед Польше, а в со­юзе с по­ля­ка­ми — час­то здо­ро­во лу­пи­ли та­тар.

Хорошо, при­вольно жи­лось сво­бод­ным как ве­тер ка­за­кам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 17 нояб 2019 14:37 #1613

history-fiction.ru/books/all/book_58/
Русские древности в памятниках искусства.Выпуск 3. Древности времен переселения народов.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1890

Стр. 2.
В третьем столетии совершается решительное перемещение культурных центров с Запада на Восток: Рим заменяется надолго Византиею и Александриею, а Сасанидская Персия является источником художественных вкусов и бытовых форм.
В эпоху Юстиниана римские императоры носят уже персидские стеммы – короны в виде металлических обручей, с матерчатою шапочкою внутри, осыпанною жемчугом, с жемчужными подвесками, падающими по вискам. Домашний головной убор мужчин разнообразится восточными тимпанами, камилавками, туфами, у женщин – высокими персидскими кокошниками. На шее варвара-воина, прежнего наёмника, ныне свободного вождя, почётным знаком является манияк – металлическая гривна, или матерчатое оплечье, украшенное камнями и жемчугом. Широкие восточные одежды и короткие кафтаны подпоясываются драгоценным поясом… Восточные штаны и шаровары появляются наряду с кожаными сапогами-чагами…
…древнейшая металлическая диадема, известная нам в качестве женской короны, принадлежит кладу варварского царька, найденному в Новочеркасске. Оружие варваров, их мечи, копья, топоры, пики, шашки перенимались от наёмников для византийских отрядов вместе с соответствующими доспехами – кольчугами, бронями, щитами, а затем всё становилось образцом вооружения.

Стр. 3 предметы: чаги, чак – латы, чувал – шуба, чуга, чекан, чукуф, чуб, чустрии – игры атлетические (шустрый), чоха – шуба до пят, чукан – джигитовка.
Это пышное богатство, тяжёлого вкуса, расточающего золота на Востоке, поражает в кладах Кавказа, Румынии и Венгрии, Тарсоса, Аидина в Малой Азии, мельчает и беднеет в могилах франков и бургундов, англо-саксов и вест-готов в Испании и Африке.
Единство стиля южной Европы от Каспийского моря до Франции, Англии и Испании со 2 по 7 век включительно.
Местом средоточия этого стиля служила Россия…

Стр. 9….отныне было признано, что переселение народов было не одним только политическим внешним событием: народы эти принесли с собою собственную культуру и оставили нам полную картину своего быта и внутренней жизни.

Стр. 10 Древности Сибири оказываются, через посредство Средней Азии, в тесном родстве с искусством северной Индии и северного Кавказа. Первая стоянка нового стиля открывается на берегах Дона, следующая по течению Дуная, а затем уже наблюдается быстрое распространение его по Рейну. Развитие того же стиля и его продолжительное существование в Британии и Скандинавии легко объясняется тем, что эти страны в эту эпоху являлись своего рода «медвежьими углами» Европы,…
Разбор памятников убеждает, что ход варварского искусства может быть прослежен, сообразно с путями переселения народов, в последовательности времени, причём восток выступает ранее запада, юг прежде севера, Средняя Азия прежде Сибири, Кавказ прежде берегов Дона, течение Днепра ранее Вислы и Дунай прежде Рейна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 18 нояб 2019 09:40 #1617

Стр. 13 рис. 6 монета Варахрана 2 сасанидского царя (275-292 гг по Р.Х.) с алтарём огня.

Русский корень –вар- имеем в «варяги, пред-ВАР-ять».
«Ахран» разное написание одного и того же «охран-а\-ять».

Таким образом, это охранные башни, предваряющие страну, стоящие на ёе рубежах, то есть порубежная система сигнализации с помощью огня.
Картинки других Варахранов и алтарей огня – огненных башен.

images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&...85%D1%80%D0%B0%D0%BD
slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0...D%D0%B8%D0%B4%D1%8B/

башни огня в Истории Мидии Рагозиной, стр. 176. развалины:

www.runivers.ru/bookreader/books/9692/0194.gif

реставрация стр. 177.
www.runivers.ru/bookreader/books/9692/0195.gif

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 19 нояб 2019 08:48 #1620

стр. 20 По Юстину (LXI) парфяне «…были скифскими изгнанниками… так по-скифски беглецов называют «парфы».»
стр. 22. (N.B.) Скифы, покорив Бактрийское царство, основали своё, простиравшееся на северную Индию и получившее имя Индоскифского. Имена царей: Май, Азъ, Азилис, Спалирис, Индофер, Кадфис, Канерки, Ооерки, Базедео.

Стр. 29-30 рис. 29 стенки пепловых урн (Индии и Средней Азии эпохи Р.Х.) украшены крестами, исполненные «клиньями, которые не имеют христианского значения».

Стр.33. Рассказы о чуди в Сибире (доклад царю АМ. Романову1669-1670, в Ремезовской летописи, у Миллера, Фалька, шведских офицеров, Гербертштейна) обычное выражение или риторический оборот речи о неизвестных предметах. Русские, при завоевании Сибири, имели дело Татарами, Остяками, Калмыками и Киргизами или Кайсаками, но ни одна летопись не упоминает о встречах Русских с Чудью. В степях Западной Сибири, связанных с Южной Россиею и Средней Азию, могли жить и Арийцы, и Монголы, и Финны между ними, но так как родство первоначальных обитателей Средней Азии и южно-русских степей ныне не подлежит сомнению, то древности, общие этим странам, не могут быть относимы к Финнам.

Стр. 66. Количество древних бронз в Сибири велико, особенно по Енисею,…На восток бронз попадется меньше, на западе же они переходят за Урал и в губ. Пермской и Вятской образуют оригинальную группу, весьма сходную тесно связанную с сибирскими древностями. Древности Сарая на берегу Ахтубы показывают, что культура Волги издревле стояла в связи с бронзовую культурою Сибири, а через неё с древностями Кавказа.
При всё необычайном обилии предметов и разнообразии бронзовых древностей ясно выступает сходство с типов золотых вещей Сибири, Средней Азии и Донской области и звериный орнамент, сближающий эти бронзы с варварскими древностями юга России, Кавказа и Западной Европы.

Стр. 71. Сибирские древности дают нам высший образец приложения искусства к конскому убору….

Стр. 110 Халкондила, 15 век: «В соседстве с горами верхней Иберии живут аланы, гунны (N.B. XV век !) и эмбы. Аланы простираются до горы Кавказа (а не в горах Кавказа)….Они делают превосходные кольчуги, следуют учению Господа нашего Иисуса Христа…»

Стр. 132. Древности Земли Войска Донского, относящиеся к эпохе переселения народов, более нежели сходны с сибирскими: они составляют вместе одну нераздельную художественную группу, взаимно дополняемую, и связанные одним стилем. (Новочеркасский клад курган Хохлач, открытый в 1864г. золотой венец-диадема стр. 134 рис. 152)

Стр 142. Южная Германия и в древности занималась подделыванием дорогих предметов художественной промышленности из дурного серебра, бронзы, покрытой серебряными и золотыми листьями, именно там же встречается много подделок восточных конских уборов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 20 нояб 2019 11:23 #1623

  history-fiction.ru/books/all/book_176/
Первобытные славяне по памятникам их доисторической жизни. Опыт славянской археологии. 1. Общая вступительная часть.
Флоринский В.М.

планы, чертежи, схемы, рисунки

history-fiction.ru/books/all/book_2956/

1. Для ув. Андреаса Чурилова (+) и его Помпей, автор вспоминает (что-то ок. стр. 340 +\- 10 стр) своё удивление, когда он увидел в Помпеях "древнеримские" печи, которые согревали термы-бани "древнеримские", те печи были по конструкции и функционалу чисто русские печи! Не помню в постах АЧ эту проблему печей вообще, может в книге есть?

2. автор описывает писанцы сибирских рек, в частности с р. Тобола, см. файл по ссылке выше. Он описывает некоторые знаки, похожие вполне на буквы. Я таких на рисунках не нашёл, зато нашёл и есть крест вполне православный. Кроме этого автор высказывает своё мнение, что некоторые знаки вполне можно идентифицировать как знаки казаков времён Ермака Тимофеевича!

3. для темы по рудокопству и металлургии. есть описание "древних рудников" по описаниям первых заводчиков, что меня привлекло:
- наши русские 16-18 века пришли на старые копи медные, и первое время (годы) работали с древними отвалами вокруг копей, где содержание руды было от 5 до 10%, что считалось очень хорошо и богато!
- автор предполагает, что древние добывали медные, серебряные и золотые самородки, но руду не перерабатывали, не плавили. Даже в 16-17 веках самородки медные находили до пуда!
- время древнее "медный век "определили, потому что не нашли железных орудий, но только медные! стрелы костяные нашли! зато есть один сильный промах, я бы сказал дыра в этой логике - они нашли чугунную отливку, не помню какой инструмент! Значит,... см по времени начала плавки чугуна!

en.wikipedia.org/wiki/Cast_iron

In the west, where it did not become available till the 15th century, its earliest uses included cannon and shot.

During the 15th century, cast iron became utilized for artillery in Burgundy, France, and in England during the Reformation.

4. по архитектуре и строительству, по столпам-башням:

автор исходя из данных археологии и данным наших летописей делит применение разных материалов для строительства "каменных" зданий\церквей-палат=дворцов на Руси так:

1. до 14 в, - смешанный: камень дикий и кирпич\плинфа, наружная сторона - плинфа, внутрь для забутовки - дикий камень; связующее - с известью! (для Ромейской империи, вкл. Кавказ, он датирует начало этой технологии 6 веком)

2. с 14 в. - точёный камень.

3. с 16 века - только кирпич "обычный".

- Кроме этого анализирует архитектурный стиль палат в Булгаре - Великом граде, "мечетей, минаретов".

- Его мнение, все эти строения "домусульманские", например:

- вполне логично и убедительно, показывает, что городища Кучума с валами и рвами Кучум для боя не использовал, потому что татары Кучума не умели использовать фортификационные сооружения, следовательно они их и не строили!

и вообще татары, даже уже приняв мусульманство, были кочевники, а не оседлые жители и городов не строили, но были у них Сараи-кочевые ставки. А тут по всей Евраазии до Алтая городища с валами и рвами! одинаковыми типичными! следовательно оседлых жителей! в местах пересечения рек, по преимуществу! которые использовали реки для путешествий-торговли!

- в Булгаре были глиняные водопроводные трубы, древнее их по мнению автора нет нигде в мире, следовательно это изобретения славян волгарских (кстати он приводит ссылки на арабских авторов, которые назвали болгар волжских вен-, то бишь они были славянского рода племени, а не тюркского). Но я глиняные трубы видел в г.Дугга Тунис, правда, они там тонкие и штуки 3-4 рядом в стене, посему я принял их скорее за дымоход для согрева жилища!

- столпы (в Булгаре-Казани-Семиречье) не могли быть минаретами, потому что нет площадки для муэдзина!

- название столпа вежа говорит по этимологии на слово с корнем арийским-русским-латинским "вер-вижу-вежа-veja", то получается функция - сторожевая башня для предупреждения о подходе-нападении врага!

вежа-столп-башня, автор приводит цитату из летописи о "Холмской веже" - деревянном столпе, с которого "окрест бой ведут"! то бишь пока пушек было мало, не хватало на все стены, на все стороны, строили столп посередине кремля=крепости на него пушечку и палили в сторону наступавшего врага через стену крепости(!?)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 21 нояб 2019 10:35 #1626

  history-fiction.ru/books/all/book_84/
О городищах древнего Волжско-Болгарского и Казанского царств в нынешних губерниях Казанской, Симбирской, Самарской и Вятской.
Авторы: Невоструев К.
Год издания: 1871
Кол-во страниц: 127

стр. 6-8

речь идёт о столице булгарского царства - городе Великий Булгар

выпись из межевых книг, письма и меры дьяка Андрея Михайлова, на землю новостроящегося Болгарского успенского монастыря 1712г.

"...писано: издревле де по пленении благоверного князя Андрея Георгиевича Боголюбского пустеет в Казанских пределах оное Царственное городище Болгарское,..."

то есть царство и столицу Булгарскую разорил волжский (владимиро-суждальский) князь Андрей Боголюбский, еще до "татаромонгольского погрома\нашествия", и лежало оно, городище, в запустении до 18 века.

стр. 26 Булгарския летопись Шерефь-эддина 16 в.: Булгар был взят Тимуром, выходцы из Булгара основали селение Тетюшь.

если полагать Тэмир за имя личное, то историки полагают разорение города, исход из Булгар и основание Тетюша в 14-15 веке, притягивая его ко времени Тимура.
Но поскольку Тэмир это не имя собственное, но титул "государь великий", то и русский титул "великий князь" вполне ему соответствует.

2. любопытен спор археологов-историков о главном здании стольного града, вернее о его останках, фундаменте, большинство полагают его за мечеть, раз булгары по арабским сказкам мусульманство приняли в 10 веке

стр. 11. № 12 первый описатель развалин Булгарских дьяк Михайлов:

" Палата крестообразная...."

стр. 16. "По словам Березина (стр.22-26) крестообразная архитектура Белой палаты с угловыми комнатами весьма употребительна на Востоке, что в Персии, Турции и других странах с одной стороны так строятся увеселительные загородные дачи или приёмные залы в больших домах и дворцах, а с другой стороны мусульманские бани."

так что мечеть - крестообразная, в это мудрено поверить!?

а баня в центре города говорит о чистоплотности булгар и их приверженности к личной гигиене!

Землеописание Абулфеды табл. 28, в городе Булгар на Волге описывает только здания в городе - три бани.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 22 нояб 2019 11:20 #1628

Могильные древности Северянской Черниговщины.
Авторы: Д.Я.Самоквасов
Год издания: 1916
Кол-во страниц: 53
Издательство: Синодальная типография Москва

history-fiction.ru/books/all/book_154/

порадовали рис. 5, 6, 7 на стр. 7, а именно

шелом и кольчуги русов из земли Северской/Черниговской точь такие как и в камне во дворце Нимврода в Ниневии (стр 10) и на голове Тиглат-Пилесара 727 г. до н.э по древней истории Iегара и Маспера.

Можно сказать что совпадение, но это если не задумываться о развитии кузнечного дела и разности в хронологии в полторы тысячи лет!

для сравнения наши мечи

users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Sword.html

наши славянорусские булавы, перначи

users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Mace.html

а вот наши перстни

users.stlcc.edu/mfuller/slavic/ring.html

шлемы русские

users.stlcc.edu/mfuller/slavic/OldBook3helmetsSM.jpg

rugiland.narod.ru/index/0-338

Материальная культура скифов — 3. Военное дело. Оружие и тактика

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 22 нояб 2019 14:02 #1629

дворце Нимврода в Ниневии
от нинуса до русской сирии рукой подать
history-maps.ru/pictures/all_1/max_894/
http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_894/
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

Русские древности в памятниках искусства. 24 нояб 2019 11:30 #1631

стр. 109 найдены пуговицы

dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/8...B2%D0%B8%D1%86%D1%8B

Пуговицы
Разнообразные металлические застежки для платья были в употреблении уже в глубокой древности, но собственно П. появились лишь в XIV столетии (согласно исследованию Potier dos Echelles их придумал датчанин Knobbe).


и запонки!


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF...BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0

История

Запонки появились в Европе в начале XVII века. Изначально рукава подвязывались шнурками или лентами. Во времена правления французского короля Людовика XIV в моду входит использование пары одинаковых стеклянных пуговиц, соединенных между собой короткой цепочкой.

К 1715 году это простое украшение сменяется на более изысканное, украшенное драгоценными камнями (обычно алмазами) с золотой цепочкой.

но французы скромнее о своём вкладе и не знают ничего точно!

fr.wikipedia.org/wiki/Bouton

Même s'ils sont apparus plus tôt, c'est surtout au XIXe siècle que les boutons de manchette deviennent usuels. Avant cette date, les manches étaient tenues par des rubans ou de la dentelle.

перевожу: даже если запонки появились раньше, но только в 19 веке запонки входят в оборот. До этого времени рукава поддерживались лентами или подвязками.

Интересно посмотреть на древних скифов с запонками! вот какие модники!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 24 нояб 2019 11:33 #1632

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B3...B2%D0%B8%D1%86%D0%B0

Функциональные пуговицы, сделанные из камня, были найдены в Гобекли Тепе на юго-востоке Турции, они датируются 1500 г. до н.э.<3> Функциональные пуговицы с петлями для застёгивания одежды появились впервые в Германии в XIII веке.<4> Они быстро получили широкое распространение в Европе для изготовления уютно облегающей одежды.

то есть удивительным образом, греки и римляне не узнали такого замечательного изобретения, не увидели их у персов, греки, жившие вместе в Малой Азии, а кутались в хитоны и куски ткани, кое-как крепили их булавками и фибулами ещё две с половиной тысячи лет!?

французская вики всё-таки уточняет, что римляне знали пуговицы, их находят в Риме античном, ... но употребление всё-равно только с 13 века, не считая упоминания в Песне о Роланде.

Des boutons ou des objets assimilables, mais sans doute plus utilisés dans un but esthétique que dans un but de fixation, ont été retrouvés dans les vestiges de la civilisation de la vallée de l'Indus, sur des sites chinois de l'âge du bronze, ainsi que dans la Rome antique.

La première mention littéraire du bouton date du XIIe siècle dans La Chanson de Roland, où il figure une petite chose sans valeur.
Les boutons utilisés dans le but de maintenir les vêtements ne semblent avoir été utilisés qu'à partir des XIIIe siècle et XIVe siècle en Europe, notamment pour maintenir les manches des chemises.

Гугль-переводчик
Пуговицы или подобные предметы, но, несомненно, более используемые в эстетических целях, чем в целях фиксации, были обнаружены в останках цивилизации долины Инда на участках бронзового века в Китае. а также в древнем Риме.

Первое литературное упоминание о пуговице датируется двенадцатым веком в «Песне о Роланде», где она ничтожна.
Пуговицы, используемые для поддержания одежды, по-видимому, использовались в Европе только с тринадцатого и четырнадцатого столетий, особенно для поддержания рукавов рубашек.

английская вики добавляет ещё китайцев, ну как же без них!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 25 нояб 2019 08:33 #1634

ликбез для историков и археологов, популярно об истории развития технологий в металлургии: в кузнечном и литейном деле: исходя из истории и хронологии развития кузнечного и литейного дела, сварные - кованные топоры появились и были долго и раньше, литых ( с литой проушиной - отверстием для ручки - топорища).

www.rostmuseum.ru/museum/biblioteka/isto...a-iz-beloozera-s-29/

В.И. Завьялов

Технология изготовления железных орудий труда из Белоозера

Топоры. Среди четырех топоров лишь один сохранился целиком. Три других представлены обломками лезвий. Целый топор относится к типу V по классификации А.Н. Кирпичникова (Рис. 3, ан.7748). Прослеживаемые на продольной поверхности сварочные швы позволяют предположить, что это орудие было изготовлено следующим способом. Полоса железа – основа топора – была сложена на оправке пополам для формования проушного отверстия. Между концами полосы на всю длину топора была вставлена малоуглеродистая (0.2-0.3%С) стальная пластина (Рис. 4). Полученную заготовку сварили, оттянули и заточили лезвие. Кузнечные операции не отличались высоким качеством. На рисунке 5-1 хорошо виден широкий сварной шов. Следует отметить, что подобный способ изготовления топоров типа V был широко распространен в северной зоне Восточной Европы3.

Вварное лезвие имел еще один топор (Рис. 4, ан.8363). Но в отличие от вышеописанного экземпляра стальная пластина у него была вварена лишь в самое острие. Тело топора было сварено из пластин малоуглеродистой (0.1-0.3%С) стали и фосфорного железа. Сварка проведена на высоком уровне. Лезвие топора было закалено с последующим высоким отпуском (структура сорбита).

Топор № 8136 был изготовлен по технологии косой боковой наварки стального лезвия на железную основу. Наварная пластина представлена высокоуглеродистой сталью с содержанием углерода до 0.8% (Рис. 5-2). Это орудие также демонстрирует высокое качество работы.

Топор № 8364 изготовлен по технологии V-образной наварки стального лезвия на основу из высокофосфорного железа. Орудие подверглось резкой закалке.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 25 нояб 2019 08:44 #1635

www.booksite.ru/fulltext/2be/loz/erye/4.htm

М. Б. Булгаков
Белозерские кузнецы XVII века

Белозерский край был богат болотной железной рудой, особенно бассейн реки Уломки. Уездные крестьяне добывали железную руду и, переплавляя ее в своих домашних домницах, получали полуфабрикаты (сошное, прутовое, кричное железо, "выбойки", "полицы"). В источниках иногда упоминается также местное телепневое, лемеховое и опарошное железо. Последнее получали после переплавки криц.

Всего в 1629/30 году, по данным таможенной книги (по 27 явкам*), было привезено 908 пудов различного железа - в сохах, крицах, прутьях, выбойках. Однако основная масса "росковного" железа, измеряемого в пудах и штуках, шла "в проезд" - мимо города, и торговцы платили лишь проезжую пошлину (всего в 71 явке около 5,5 тысячи пудов на 2 тысячи рублей). Кроме "росковного" железа, в проезд шло и штучное сошное железо (в 13 явках 1342 штуки). Это железо было как "большой руки", когда 1 штука сохи-полосы весила около 1 пуда, так и "малой руки", когда 1 штука весила около 0,5 пуда. На одном возу помещалось до 30 сох "большой руки" или до 60 сох "малой руки". В 1638 году 1 соха железа "большой руки" стоила 4 алтына (5). Преобладание "проезда" железных полуфабрикатов над "привозом" в город объяснялось тем, что в уезде были распространены договорные подрядные операции о поставках железа, когда скупщики или сами крестьяне вывозили выработанную продукцию к месту доставки.

Упоминание в росписи взрослых членов семьи кузнеца свидетельствовало о том, что они помогали ему в работе, поскольку кузнечный технологический процесс требовал участия в производстве (при наличии одного горна) молотобойца и, возможно, помощника для раздувания мехов, переворачивания поковок, охлаждения в воде изделий, заточке их и т. д.

По отдельным документам можно судить о технической оснащенности посадских кузниц. Например, в книге записей челобитных Приказной избы от 1689 года записано челобитье кузнеца Петрушки Федорова сына Кункина, у которого воры "пограбили" кузницу в ночь на 22 марта: "...покрали у него в кузнице двои клещи железные большие да четыре средних, два молотка больших, да четыре одноручных, да 20 замков клетчатых сделанных, да замок-щелкун - всего де того по цене 6 рублей с полтиною, да сверх того ж неведомые воры в той моей кузнице железа и иного чего сколько де будет покрали, того де ему не ведомо, потому что де осмотретца не успел..." В ту же ночь был ограблен другой кузнец - Иван Титов сын Попонин, у которого "неведомые воровские люди ходили в кузницу и воровали - около дульного меха обрезали кожу и снасть коноплянную от крюка отрезали ж, цена меху и снастей 1 руб. 8 алт. 2 ден." (39). Из этих документов можно заключить, что в кузнице у Петра Кункина было, очевидно, два горна (по числу молотов и клещей), каждый из которых обслуживали как минимум 2 человека - кузнец и молотобоец, что техническое оборудование было несложным и кузница являлась одновременно и хранилищем изделий, сработанных на заказ или на продажу, и сырья (полуфабрикатов железа). В оборудование кузницы входили, кроме перечисленных орудий труда и горнов, еще наковальни, гвоздильни - трафареты для выковки разномерных гвоздей, бородки для проделывания отверстий в изделиях, зубила и насеки для рубки железа, чаны с водой и другие нехитрые средства. Возле каждой кузницы находились угольники с запасом угля.

Несмотря на обилие лесов вблизи города, перед кузнецами всегда стояла проблема дров "на уголье". В 1691 году Петр Кункин со своим отцом Федором избили попа соборной церкви Елисея за то, что тот отказался продать им "на уголье" свою старую избу, и привлекались за это к суду (40).

Таким образом, кузница представляла собой мелкое производственное заведение с 1-2 горнами и простейшим оборудованием (более сложное оборудование, например плавильные печи, в источниках не упоминаются).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 27 нояб 2019 09:28 #1646

Святовит - Свентовид с атрибутами традиционными: кубком - рогом (изобилия), мечом (акинаком) и усами (вислыми)!

Каменные языческие изображения восточной Германии.

nap1000.livejournal.com/13371.html
1. Камень, вмурованный в церковь города Альтенкирхен, недалеко от Арконы на острове Рюген. Обычно интерпретируется как изображение жреца Святовита.
2. Камень в стене города Берген на Рюгене. Связывается обычно либо со Святовитом, либо с рюгенским князем Яромаром.

pics.livejournal.com/nap1000/pic/000s0hpc/s640x480

3. Камень в стене церкви города Вольгаст. Обычно интерпретируют как изображение Яровита, храм которого средневековые хроники описывали в этом городе.

Скифия - Сарматия: а вот эти мужики и бабы скифы-сарматы-аланы и прочие с названиями придуманными научниками для разных археологических культур из Северного Причерноморья, Украины, Кубани и Дона:

k-i-t-a-y-gorod.livejournal.com/38842.html

Зал 6 «Древности скифские и сарматские»

img-fotki.yandex.ru/get/3808/bonoooooo.1...56ad_aace8750_XL.jpg


www.e-reading.org.ua/chapter.php/1002614..._vladyki_stepey.html

www.e-reading.life/illustrations/1002/1002614-i_045.jpg

Изображение скифского вождя. Украина (тоже с рогом)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 27 нояб 2019 09:38 #1647

традиционно гисторики-археологи полагают фибулы предметами готскими-германскими-римскими, но славянскими если только очень поздно (от 8 в н.э. по ТХ) в силу их "позднего появления"

oldrus.livejournal.com/273880.html

от aquilaaquilonis

Культура рязанско-окских могильников

i250.photobucket.com/albums/gg275/aiwn07/krom24.jpg

chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard....00&viewmode=threaded

картинки с фибулами здесь видны


yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.p...ntralnoy-rossii.html


всё-таки эти самые "готы" во 2-3 вв. (ТХ) в Рязани и Муроме жили всё-таки тоже...

В первом тысячелетии до нашей эры и в начале нашей эры в среднем и нижнем Поочье, на правом берегу среднего Поволжья и на юге до Воронежа была распространена городецкая археологическая культура поволжско-финских племён, довольно бедная по своему инвентарю, включавшему в основном орудия из кости и железа и керамику. На рубеже II-III вв. по рязанскому течению Оки ей на смену внезапно приходит новая, гораздо более богатая культура с ярко выраженным военным укладом. Носители этой новой культуры, получившей название культуры рязанско-окских могильников, хоронили своих покойников в курганах с грунтовыми ингумациями в сопровождении многочисленного погребального инвентаря


Культура рязанско-окских могильников прекратила своё существование на рубеже VII-VIII вв. в ходе распространение в среднее Поочье с юго-запада боршевской культуры вятичей. Часть рязанско-окцев отошла под их давлением на северо-восток и влилась в состав мордвы, часть осталась на месте, была ассимилирована вятичами и стала одной из составных частей русского населения Рязанской земли.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские древности в памятниках искусства. 28 нояб 2019 14:04 #1653

Чтобы дальше перейти с Востока на Запад вместе с готами - славянами, дам небольшое отступление о внешней истории переселения и распространения славян-готов

начало великого пути готов: хронология и география

(Ф.И.Успенский История Византийской империи Изд Астрель М.2001 т.1 стр. 152-173).

Между 160-170 гг.н.э. из своего места обитания у Балтийского моря (?) двинулись к югу, через 30 лет, в нач. 3. в уже занимали Юго-Восточную Европу от Дуная до Дона.
Река Днестр разделяла готов на 2 части: восточную и западную. Восточные (грейтунги - аланы) были под властью рода А-Малов, западные, к-рые назывались тервингами (общеизвестный перевод: древляны) - под родом Балтов. (к 534 г уже было 17-ое поколение королевской династии)

замечание 1: география. однозначно следует понимать, что пришли с Восточного побережья Балтики и нашего Севера, где проживали (по Геродоту скифы) и проживают славянские племена и финно-угорские, но предков немцев нет.
NB Путь готов по Йордану – вниз по Волге

замечание 2. Г.В. Вернадский История России. Древняя Русь. Леан Аграф Тверь-Москва 2000.

стр.376 Хронологическая таблица: 374 г. остготы побеждают Антов и распинают их царя Боза. Та же история в Гетике Иордана и Книге Велеса.

В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, значит скифы-анты были христиане (Сократ Схоластик "Церковная история" (Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.)

Год 251 война с готами на Балканах, пал император Деций.
Около половины 3 в – остготы завоёвывают Крымский полуостров.

Год 274 имп-р Аврелиан уступил готам Дакию.

год 320 Константин наносит поражение готам в Иллирике.

Год 378 При Грациане восточные готы поселились в Южной Панонии,

Год 382 при Феодосии западные готы разместились по Фракии на правах союзного народа.

Год 400 готы Алариха и восточные готы начинают 13-летнюю войну за Италию.

Теперь что касается названия германцев, греки так называли народ, живущий на Балканах и по Дунаю.
Успенский описывает готов и приводит слова Евнапия (т.1 стр. 163.):

«Когда предводители скифских дружин, знатные по чести и по происхождению, перешли к ромэям, то… они разделились между собой на партии,… другая же (партия), руководясь германским патриотизмом и ссылаясь на секретную присягу и на тайное между германцами соглашение, стремилась всеми средствами вредить грекам…».

Епископ египетской Птолемаиды Синезий тоже пишет императору Аркадию в 397-398гг. (с. 166-168) о проблемах принятия «на военную службу скифов» и засилии «белокурых варваров» везде и всюду в гос аппарате вплоть до самых верхов.

Просто замечательно: оказывается с точки зрения греков-ромэев, германцы – были скифами.

Со времён Геродота и до Константина Порфирородного и Льва Диакона скифами греки называли предков и самих славян и русов, следовательно готы-германцы то же самое что скифы - славяне и русы. Итак, в результате анализа географии, хронологии и фактов мы делаем вывод, что готы- германцы – это скифы-славяне со своим исконным языком, который официальная западная история назвала латинским и отдала западной истории и народу.

Успенский Т.1. стр 278-280: В 5 в.находим варварские имена в военной и гражданской администрации, имена консулов, предводителей войска и сенаторов.
В царствование Льва 1 в течение 3 поколений род готский: от Аспара, с повторяющимися именами Аспара и Ардавурия, владел высшими должностями и поставил нескольких императоров:

427 Ардавурий – консул,

431 Аспар в главе флота и войска в Африке против вандалов.

434 Аспар – патриций и консул, в 441 главнокомандующий войсками Востока.

450 после смерти Феодосия, фамилия Аспара выдвигает Маркиана на императорский престол.

Лев состоял в личной службе у Аспара.. Сын Аспара – кесарь.

Общеизвестный факт: болгары в 650 г. переселяются с Волги под предводительством Аспар (-ух), который умер в 701г. Думаю, это был последний народ, который переселился с Волги на Дунай

Стр 322 Преимущественное значение в образовании королевства готов в Италии – принадлежит трём братьям из рода Амалов, имеющим неоспоримо славянские имена: Вала-МИР, Тиуде-МИР, Види-МИР. Моммсен их пишет как Валамер и Тиудимер, однако Палермский кодекс, содержащий Гетику даёт именно славянскую транскрибцию: Vala-MIR, Vidi-MIR.

Сюда же факт, что имена оканчивающиеся на
-mond и -mund, это есть перевод славянского - мир.

С. 332 Хроники конца 5 в. - нач. 6 в. (493, 499, 502, 517 ) сообщают о славянах, которые то под именем готов, то под собственным именем болгары переходят Дунай и действуют: во Фракии, в Иллирике, Македонии, Эпире, доходят до Фессалии и Фермопил.

Наконец, мы подошли к чудесной проблеме западной официальной истории, которая чисто «научная», а именно появлению славян в конце 5-7 в. Они появились ниоткуда, поскольку пришли из земель, официально населённых скифами, сарматами, антами, венед(т)ами, которых официальная история признавать славянами не хочет, а главное не может.

Славяне появились сразу на огромной территории: Паннония, Моравия, Дакия, все Балканы: восток- Фракия, Мизия, Македония, Фессалия, Ахея, Эпир, до Констанитинополя, запад - Иллирик, южный берег Ионического моря (Солунь), Кикладские о-ва, часть Азии, огромная территория и сразу мощный пласт славян.

Непонятно каким образом это случилось: почти нет фактов военного завоевания (за исключением редких фактов во Фракии и у Солуни), поэтому самые умные историки предполагают мирное заселение.

Успенский (Истории Византийской империи т.1, гл 13 стр. 364) называет это «фактологической пустотой» и признаёт её абсолютной выдумкой западной истории.

Необъяснимо поведение и отношение к «новым пришельцам» со стороны местных жителей, недавно завоевавших эти заменили готов, а ромеи вообще не заметили перемены народов и греческо-ромейские историки используют термины скифы, готы, славяне как синонимы.

Западные историки выполнили политический заказ – создали западным народам: немцам, франкам, итальянцам, даже британцам более древнюю историю, чем история славян и ромеев, которых назвали «византийцами», чтобы отделить их от древней истории.

Теперь это уже проблема историков как выпутаться из этих проблем и вернуться к настоящей истории, которая без славян не получается, поэтому славянам позволяют появится с 6-7 в. Но состыковать эту истории с предыдущей не получается.

А проблема решается только одним способом признанием факта, что "новые славяне" уже пришли на эти земли ранее под названием (ф)тракийцев, иллирийцев, венетов, вандалов, алан, готов и гуннов, а другие исконные издревле давно уже здесь живут. Только такое решение соответствует всем известным обстоятельствам, решает все проблемы и нестыковки, восстанавливает непрерывность истории.

Далее будет понятно, почему в 7 в на Балканах славян уже так много, что в результате перенаселения Балкан они начинают переселяться в Малую и Азию и на Ближний Восток (Успенский История. т.1 .стр 378):

664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи.

667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи.

Сер 8 в. колония в 208000 человек располагается в Вифинии близ р. Сангария.

Йордан Гетика 81 (нумерация текста слева) перечисляет род Амалов, называет гота Германа - патриция - племянника императора Юстиниана, который официально иллириец.
Род готов Амалов в близком родстве с императором греков-ромеев.
Вариант решения: готы=иллирийцы-славяне.

Эти нестыковки вполне соответствуют моим крамольным предположениям, что так, называемая, римская латинская литература и культура, были созданы не в древнее время до н.э., а позже именно готами и лонгобардами - славянами, и является составной частью готской культуры, наследованной западной Европой: куда входит также готическая архитектура, музыка, готический алфавит и письменность, которые были названы латинскими. Западная Европа отказалась от них как от еретиков-ариан и к тому же славян.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 29 нояб 2019 14:03 #1655

Мадридский национальный археологический музей

users.stlcc.edu/mfuller/spainNationalMuseumVisigoth.html

знакомые мульды и топоры, если междуреченские то очень древние, а если славянорусские, то средневековые ну очень поздние.

а вот здесь многие объекты, которые выше определены как готские, названы гальскими-романскими
(1876-1888)

images.nypl.org/index.php?id=819862&t=w

что правильно нам подсказывает, что древние галлы это и есть готы-римляне!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 30 нояб 2019 13:36 #1657

history-fiction.ru/books/all/book_309/

История балтийских славян.
Авторы: Гильфердинг А.Ф.
Год издания: 1874
Кол-во страниц: 486
Издательство: издание Д.К.Кожанчикова С-П

Сказ(-ка) о том, как немцы археологию периодизировали на германскую и славянскую.

Это почти общеизвестно, но мимо пройтить не могу!

стр. 193-194

Сначала все курганы славянские померанцы (т.е. местные жители) называли могилы - Mogillen, и даже граматы сохранились 13 века, где они назывались славянскими: qui Slavice dictur mogila или ri gorki, а немцы называли просто хунеграбер, а потом как начали науку развивать исходя из априорности проживания германцев в Германии, но не славян, а тех...ну, других прото-и и до-германцев!!

стр. 195
а потом появился гениальный немецкий археолог Лиш, который создал гениальную теорию и разделил могилы на 3 вида по периодам (и по фигу ему были 7 видов могил, ранее определённых), у него всё просто во славу дойчерлянда:

1. могилы древнейших времён (куда попали 1,2,3 вид и 4 и 5 по фон-Гагену);

2. могилы германские (6 и 7 вид), в которых есть отливки медные и изделия золотые, но нет серебряных и железных;

3. могилы славянские (8 вид фон Гагена), с оружием железным, медного - мало, много - серебряных вещей, и нет - золотых; иногда с латинскими надписями и по характеру относящиеся к 12-13 веку!

ну, тут всё ясно, медь и золото - немцам, потому что они - немцы, а железо и серебро можно и - славянам! А чё? железно научно!

ну, и что, что находят железные изделия в "доисторических могилах", а серебряные - в могилах до 5 века, т.е. до "прихода Славян"!

а могилы с кремнёвым оружием Лиш не решился никому приписать, а отнёс их к просто германским или до-германским!

германцы, "как известно", не жгли трупы, а в могилах-курганах остовы находят в окружении урн с соженными останками!?

правда, Лиш и сам показывает, что могилы первого типа кроме Германии есть ещё в Британии, Северной Франции, Голландии и Скандинавии, следовательно принадлежит не какому-то народу-племени, но исторической эпохе, свойственной разным племенам (!), и через эту эпоху развития должны были пройти и славянские племена!

да, и могилы 2 вида т.е. германские, есть и в целой Франции до Пиреней, и в Британии до Шотландских гор!

потому что и априори славяне пришли в Германию поздно, в 5 веке, а до них в Германии жили германцы, ну, те другие, совсем другие, а не славяне!

и посему германцы-немцы имеют полное право вытеснять славян из Германии и истреблять славян в 12-13 веках!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские древности в памятниках искусства. 02 дек 2019 11:06 #1660

СКИФСКИЕ НАДПИСИ НА МОНЕТАХ СКИФСКОГО ЦАРЯ СКИЛУРА

Сергей В. Рябчиков

Рассмотрим оборотные стороны двух монет скифского царя Скилура (Зубарь 1996: 47, рис. 2 [7], [8]). Имя этого царя состоит из двух скифских слов, скил - "сокол" (ср. русское сокол) и ур - "яркий; светить; высота; быстрый" (ср. древнеиндийское ullah - "светить", русские юр, юркий). Это имя сопоставимо с именем сказочного русского персонажа Финиста Ясного Сокола, ср. также русское выражение свет ясен сокол, связанное с идеями "светлый; чистый; быстрый" (Афанасьев 1996: 84, 146). Поэтому русское сокол может содержать корень кол- (коло - "солнце") (Демин 1997: 121).

Греческий текст первой монеты -  - "(Монета) царя Скилура из Ольвии". Скифские знаки с этой монеты изображены на рис. 1.

slavonicweb.chat.ru/skilur1.gif
Рис. 1.

Знак стрелы - это солярный символ. Вполне возможна игра слов: ср. древнеиндийские bana - "стрела", bhanu - "солнце; яркость; свет или луч света", bhana - "свет; блеск, сияние". С другой стороны, А. Афанасьев (1996: 242) сравнивает копье с солнечными лучами в русских верованиях. Два знака читаются справа налево, это знак 12 со (ср. скифское со - "яркий; взгляд; глаз; жара; свет; светить") и круг - "солнце" (ср. древнерусское коло - "круг; колесо", русские колесо < коле со - "круг-свет", калить, латинские caleo - "быть теплым, горячим", calor - "летний зной", древнеиндийские kara - "луч света; солнечный луч", kalya - "рассвет; утро"). Эти знаки читаются как со-коло (ср. русское сокол), буквально "свет-круг", т.е. "солнце". Знак стрелы можно прочитать как ур- - "быстрый/высокий/яркий". Таким образом, эти три знака читаются как с(о)-кол-ур-, т.е. Скилур ("Быстрый/ясный сокол" или "Быстрое/высокое/ясное солнце").
Греческий текст второй монеты -  - "(Монета) царя Скилура".

slavonicweb.chat.ru/skilur2.gif
Рис. 2.

Скифская надпись на этой монете (см. рис. 2) читается слева направо, она содержит тот же самый текст Скилур, что и на рис. 1.
Заключаю, что это скифо-греческие билингвы.
Теперь можно изучить лицевые стороны двух других монет скифского царя Скилура (Зубарь 1996: 47, рис. 2 [3], [5]). Колесо (ср. древнерусское коло - "круг; колесо"), иначе солярный знак (1), присоединено к каждому изображению этого царя.

slavonicweb.chat.ru/sl38r.htm

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2