Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА:

Русские князья сельджуков 13 янв 2021 14:15 #1

В нескольких источниках исторических восточных мелькнули первые правители сельчуков (сельджуков) в Туране и Иране, Хорезме, Хорасане и на Волге... :

www.vostlit.info/Texts/rus17/Al_Kalkasandi/text4.phtml?id=12686

ШИХАБ АД-ДИН АЛЬ-КАЛШАКАНДИ
СВЕТОЧ ДЛЯ ПОДСЛЕПОВАТОГО В ИСКУССТВЕ ПИСЦА
СУБХ АЛ-АША ФИ СИНААТ АЛ-ИНША
/451/ О ЧАСТИ ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВА ТУРАН — ХОРЕЗМ (ХУВАРЕЗМ) И КЫПЧАК (АЛ-КАБДЖАК)
Свод седьмой —
относительно известий о владыках этого государства

Выше говорилось, что оно — часть государства Туран, а государство Туран в древности было в руках Афрасийаба, царя тюрок. После него цари тюрок следовали один за другим до исламских завоеваний. Часть этих царей приняла ислам.

А того затем одолел Тогрылбек ибн Мика’ил ибн Сельджук. Так оказался Хорезм в руках сельджукидов, о которых говорилось выше государства Иран. Наконец им овладел Баркйарук ибн Малик-шах ибн Арслан ибн Дауд ибн Мика’ил ибн Сельджук, который назначил в нем своим наместником ‘Ала’ ад-дина Мухаммада Ануш-тегина. в дни сельджукида Баркйарука ибн Малик-шаха ибн Мика’ила ибн Сельджука получил он в 490 году хиджры титул хорезмшаха.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские князья сельджуков 13 янв 2021 15:09 #2

else one
см условные обозн  pervokarta.ru/astrolab/albiruni.jpg

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 14 янв 2021 15:16 #3

И у волжских - татар - булгар - кыпчак поминается правитель Михаил

s155239215.onlinehome.us/turkic/10_Histo...DjagfarTarihi_Ru.htm

ДЖАГФАР ТАРИХЫ
ЛЕТОПИСИ ДЖАГФАРА
Еще при Бел-Кермеке в Саклан ворвались сабары, которых булгары звали по-саклански сабанами. От них пошел наш язык, который персы ошибочно называют кыпчакским, ибо сами кыпчаки восприняли его у кыргызов и при этом еще изрядно испортили. Тех же сабанов, которые остались в Туране, стали чаще всего называть баджанаками. Их язык, как я уже писал, постепенно стал похож на язык узов или тюркмен, и Всевышний внушил Микаилю сделать именно этот язык нашим письменным языком, наряду с арабским. Кашанцы называли его булгарским тюрки, а тюркмены - “туран теле”...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские князья сельджуков 15 янв 2021 14:13 #4

Итак, ищем сначала на Востоке Михаила
Баркйарука ибн Малик-шаха ибн Мика’ила ибн Сельджука

Чагры бек (Дауд Чагры бек, полное имя Дауд Чагры бек бин Микаил Сельджук) — один из двух (наряду с Тогрул-беком) основателей Сельджукской державы, полководец, сын главы огузо-туркменского племени кынык, Микаила, внук Сельджука, младший брат и сподвижник султана Сельджукской державы Тогрул бека. Отец султана Алп-Арслана, Чагры-бек наряду со своим старшим братом Тогрул-беком, возглавил объединение огузо-туркменских племён, положив начало сельджукской эпохе, путём завоеваний, создав Государство Сельджукидов.

Рождение 989
Смерть 1060
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B3...B-%D0%B1%D0%B5%D0%BA

Отцом которого как раз и был
Отец Микаил-бек ибн Сельджук
и тут же узнаём, что имя его значит
Чагры бек (его имя в переводе со средневекового туркменского языка означает «сокол»)
а поскольку имя руское Сокол было Рюрик, то имеем Рюрика Махайловича, ищем в руской истории 11 века и легко находим

Рюрик Ростиславич:

Рюрик Ростиславич (ум. 1092) — князь перемышльский, изгой.
Рюрик Ростиславич (ум. 1212) — князь киевский, внук Мстислава Великого.
Подходит первый из 11 века:

Рюрик Ростиславич (ум. 1092) — князь перемышльский с 1084 года, сын Ростислава Владимировича, старший из правнуков Ярослава Мудрого, до 1084 года — князь-изгой.


Отцом Рюрика того как раз и был князь Михаил в крещении

Ростисла́в Влади́мирович (в крещении Михаи́л; ок. 1038[1] — 3 февраля 1067) — князь ростовский (до 1057), владимиро-волынский (1057—1064) и тмутараканский (1064—1067). Единственный известный сын князя Владимира Ярославича Новгородского, старшего сына и наследника Ярослава Мудрого. Первый князь-изгой на Руси.



И вот что примечательно, в руской истории оба князя названы изгоями! то есть они не правили долго в руских землях!
Но оба названы и правили в Тьмутаракани по нашей истории, и в Туране и Иране, Хорасане и Руме по истории восточной!

Упоминание о князяе в Тмуторокане есть и в «Слове о полку Игореве»:

"Были века Трояна, минули годы Ярослава, были и войны Олеговы, Олега Святославича. Тот ведь Олег мечом раздоры ковал и стрелы по земле сеял. Вступает он в золотое стремя в городе Тмуторокани, звон же тот слышал давний великий Ярославов сын Всеволод, а Владимир каждое утро уши закладывал в Чернигове[17]."

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 16 янв 2021 14:59 #5

Значит, если первый Сульчук-Сельджук был отцом Михаила, то по руской истории это получается
Влади́мир Яросла́вич (в крещении предположительно Василий[1]; 1020 — 4 октября 1052) — князь новгородский, сын великого князя Ярослава Мудрого

Скончался в возрасте 32 лет 4 октября 1052 года, оставив сына Ростислава, князя Тмутараканского,



По восточной истории у Рюрика - Чагры-бека был брат Тогрул-бек

один из двух (наряду с Тогрул-беком) основателей Сельджукской державы, полководец, сын главы огузо-туркменского племени кынык, Микаила, внук Сельджука, младший брат и сподвижник султана Сельджукской державы Тогрул бека.

Тогрул-бек (букв. Князь-сокол, туркм. Togrul beg, перс. رکن‌الدین طغرل‌بک بن سلجوق‎ Rukn-e-Dīn Togrul-bek ben Seljūq, полное имя — Рукн ад-Даула ва-д-Дин Абу Талиб Мухаммад Тогрул-бек ибн Микаил) (ок. 990 — 4 сентября 1063) — средневековый государственный деятель, создавший Государство Сельджукидов, контролировавшее в XI—XIV веках территории Турции, Ирана, Ирака и Сирии.

Поскольку и Тогрул и Чагры - оба названы Сокол, то вероятно имеется в виду также родовое имя Рюриковичей

Просветила Berna Ülker, что это разные названия Сокола на разных языках

I saw Ethymological dictionary, Ça-, Ça-KIr-ı comes from Çaa (onomatopeia - the voice of the bird) Chagatai lang. Doğan, Togan, togan(g) tog-a-n (Chagatai lang) togrıl (Eastern Turkish) and also tuygun, tuykar (Chagatai lang)

And Toğrul, Tuğrul, ton(g)rıl, Togrıl (Middl. Turkish) Togrul (Kıpçak) Domrul, Dumrul (Dede Korkut) turul (Hungarian) and Er+t(o/u)n(g)rul : Ertuğrul

Dictionary of Tuncer Gülensoy, TDK


По руской истории у Михаила было три сына
Дети Рюрик, Володарь, Василько

Волода́рь Ростисла́вич (умер 19 марта 1124) — князь звенигородский с 1085 по 1092, князь перемышльский с 1092. Правнук Ярослава Мудрого, сын тмутараканского князя Ростислава Владимировича, дед Ярослава Осмомысла.

По смерти отца в 1067 году вместе с братьями Рюриком и Васильком был изгнан из Тмутаракани.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB...B0%D0%B2%D0%B8%D1%87

Васи́лько Ростисла́вич (около 1066 — 1124)[1] — князь теребовльский с 1085. Младший, третий сын Ростислава Владимировича Тмутараканского

По смерти отца в 1067 году вместе со старшими братьями Рюриком и Володарем был изгнан из Тмутаракани.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81...B0%D0%B2%D0%B8%D1%87

Поскольку у Рюрика Михайловича детей не было, то его можно определить как Тогрула,

Тогрул-бек ушёл из жизни на территории современного Ирана, оставив в качестве наследника своего племянника Сулеймана (сын Чагры-бека), так как был бездетным. Другой племянник, Алп-Арслан (также сын Чагры-бека), начал борьбу за трон, которую он выиграл в 1063 году[2].

Сулейман ибн Кутулмыш, также известный как Сулейман I (тур. Kutalmışoğlu Süleyman Şah) — основатель султаната Рума, правивший им с 1077 по 1086 годы со столицей в Никее.

Алп-Арслан (тюрк.: смелый лев[1]) также Мухаммед ибн Дауд или Мохамед бен Дауд (араб. ألب أرسلان‎, полное имя — Зийа ад-Дин ва Адуд ад-Даула ва Тадж ал-Милла Абу Шуджа Мухаммад Алп-Арслан ибн Дауд, около 1030 — ноябрь 1072/январь 1073[1]) — второй султан государства Сельджукидов с 1063 по 1072 годы[1], основатель Сельджукского могущества, унаследовав территории сельджукского Хорасана и западного Ирана, завоевал Грузию, Армению и большую часть Малой Азии

а Чагры был Володарь, либо Василька
У Володаря Михайловича были
Дети Владимир Володаревич Рождение 1104 Смерть 1153,
Ростислав Володаревич Смерть 1128

У Василька тоже были
Дети Иван Смерть 1141

и Ростислав Василькович Смерть до 1141

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 17 янв 2021 14:17 #6

В руской Летописи есть информация о князьях Тьмутараканских:

В лѣт̑ .҂s҃ . ф҃ . л҃ ❙— [6530 (1022)] Приде Ӕрославъ къ Берестию . въ си же времена Мьстиславу сущю . Тмутороканю . поиде на Касогъı . слъıшавъ же се кнѧзь Касожьскъıи . Редедѧ . изиде противу тому . и ставшема ѡбѣма полкома противу собѣ . и реч̑ Редедѧ къ Мьстиславу . что ради губивѣ дружину межи собою . но съı . идевѣ сѧ сама боротъ . да аще ѡдолѣєшї тъı то возмеши имѣньє моє и жену мою . и дѣти моѣ . ї землю мою . аще ли азъ ѡдолѣю . то възму твоє все . и реч̑ Мьстиславъ тако буди . и реч̑ Редедѧ ко Мьстиславу . не ѡружьємь сѧ бьєвѣ . но борьбою . и ӕста сѧ бороти крѣпко . и надолзѣ борющемасѧ има . нача изнемагати Мьстиславъ . бѣ бо великъ и силенъ Редедѧ . и реч̑ Мьстиславъ . ѡ прчс̑таӕ Бц҃е помози ми . аще бо үдолѣю сему сзижю црк҃вь во имѧ твоє . и се рекъ оудари имь ѡ землю . и въıнзе ножь [и] зарѣза Редедю . [и] А шедъ в землю ѥго . взѧ все имѣньє ѥго . [и] А жену ѥго и дѣти ѥго . и дань възложи на Касогъı . и пришедъ Тьмутороканю . заложи цр҃квь ст҃ъıӕ Бц҃а . и созда ю . ӕже стоить и до сего дн҃е . Тьмуторокани

В лѣт̑ . ҂s҃ . ф҃ . о҃д 25 ❙— [6574 (1066)] Ростиславу сущю Тмуторокани и ємлющю дань оу Касогъ . и оу инѣхъ странах̑ . сего же оубоӕвшесѧ Грьци послаша с лестью котопана . ѡному же прїшедшю к Ростиславу . и ввѣрившюсѧ ѥму . чтѧшеть и Ростиславъ . єдиною же пьющо Ростиславу с дружиною своєю . реч̑ котопанъ кнѧже хочю на тѧ пити . ѡному же рекши И пии . ѡн же испивъ половину . а половину дасть кнѧзю пити дотиснувъсѧ палцемь в чашю бѣ бо имѣӕ под ногтемъ раствореньє К смр҃тноє и вдасть кнѧзю . оурекъ смр҃ть до дн҃е семаго . ѡному же испившю . котопан же пришедъ Корсуню . повѣдаше ӕко в сии дн҃ь оумреть Ростиславъ . ӕкоже и бъıс̑ . сего же котопана побиша каменьємь Корсуньстии людьє . бѣ же Ростиславъ мужь добль ратенъ . взрастомь же лѣпъ и красенъ лицемь . и млс̑твъ оубогъıмъ . и оумре . мс̑ца . ѳевралѧ . въ . г҃ . днь . И тамо положенъ бъıс̑ въ цр҃кви ст҃ъıӕ Бц҃а ❙

ПСРЛ. — Т. 1. Лаврентьевская летопись. — Л., 1926. — Стлб. 162-181.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 17 янв 2021 21:06 #7

В руской Летописи есть информация о князьях Тьмутараканских:

В лѣт̑ .҂s҃ . ф҃ . л҃ ❙— [6530 (1022)] Приде Ӕрославъ къ Берестию . въ си же времена Мьстиславу сущю . Тмутороканю . поиде на Касогъı . слъıшавъ же се кнѧзь Касожьскъıи . Редедѧ . изиде противу тому . и ставшема ѡбѣма полкома противу собѣ . и реч̑ Редедѧ къ Мьстиславу . что ради губивѣ дружину межи собою . но съı . идевѣ сѧ сама боротъ . да аще ѡдолѣєшї тъı то возмеши имѣньє моє и жену мою . и дѣти моѣ . ї землю мою . аще ли азъ ѡдолѣю . то възму твоє все . и реч̑ Мьстиславъ тако буди . и реч̑ Редедѧ ко Мьстиславу . не ѡружьємь сѧ бьєвѣ . но борьбою . и ӕста сѧ бороти крѣпко . и надолзѣ борющемасѧ има . нача изнемагати Мьстиславъ . бѣ бо великъ и силенъ Редедѧ . и реч̑ Мьстиславъ . ѡ прчс̑таӕ Бц҃е помози ми . аще бо үдолѣю сему сзижю црк҃вь во имѧ твоє . и се рекъ оудари имь ѡ землю . и въıнзе ножь [и] зарѣза Редедю . [и] А шедъ в землю ѥго . взѧ все имѣньє ѥго . [и] А жену ѥго и дѣти ѥго . и дань възложи на Касогъı . и пришедъ Тьмутороканю . заложи цр҃квь ст҃ъıӕ Бц҃а . и созда ю . ӕже стоить и до сего дн҃е . Тьмуторокани

В лѣт̑ . ҂s҃ . ф҃ . о҃д 25 ❙— [6574 (1066)] Ростиславу сущю Тмуторокани и ємлющю дань оу Касогъ . и оу инѣхъ странах̑ . сего же оубоӕвшесѧ Грьци послаша с лестью котопана . ѡному же прїшедшю к Ростиславу . и ввѣрившюсѧ ѥму . чтѧшеть и Ростиславъ . єдиною же пьющо Ростиславу с дружиною своєю . реч̑ котопанъ кнѧже хочю на тѧ пити . ѡному же рекши И пии . ѡн же испивъ половину . а половину дасть кнѧзю пити дотиснувъсѧ палцемь в чашю бѣ бо имѣӕ под ногтемъ раствореньє К смр҃тноє и вдасть кнѧзю . оурекъ смр҃ть до дн҃е семаго . ѡному же испившю . котопан же пришедъ Корсуню . повѣдаше ӕко в сии дн҃ь оумреть Ростиславъ . ӕкоже и бъıс̑ . сего же котопана побиша каменьємь Корсуньстии людьє . бѣ же Ростиславъ мужь добль ратенъ . взрастомь же лѣпъ и красенъ лицемь . и млс̑твъ оубогъıмъ . и оумре . мс̑ца . ѳевралѧ . въ . г҃ . днь . И тамо положенъ бъıс̑ въ цр҃кви ст҃ъıӕ Бц҃а ❙

ПСРЛ. — Т. 1. Лаврентьевская летопись. — Л., 1926. — Стлб. 162-181.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777. Причина: совсем лемур форму сломал!!!

Русские князья сельджуков 19 янв 2021 11:00 #8

Смотрим подробно первоисточник:
САДР АД-ДИН АЛ-ХУСАЙНИ

СООБЩЕНИЯ О СЕЛЬДЖУКСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, СЛИВКИ ЛЕТОПИСЕЙ, СООБЩАЮЩИХ О СЕЛЬДЖУКСКИХ ЭМИРАХ И ГОСУДАРЯХ

www.vostlit.info/Texts/rus/Selguk/s1.phtml
ГЛАВА 1.]

Рассказ [о начале выступления сельджуков]

Первый из них, кто принял ислам, был эмир Токак 1,

Однако существует версия, что Токак находился в подчинении у хазарского кагана. Бар Эбрей (1,292) пишет, что он обнаружил в одной персидской книге, под названием Малик-наме, сообщение о том, что у хазарского кагана на службе находился воин по имени Тукак. То же самое говорит н Ибн Хассул (Тафдил ал-атрак, 265. См.: Cahen. Le «Melik-Nameh», 32,33; Dunlop, 259—260). Скорее всего, Токак служил хазарам до момента упадка каганата (разгром хазаров в 965 и 969 гг. см.: Kurat. Pecenek tarihi, 90 и сл.)

- Как всегда самое интересное в Комментариях:
www.vostlit.info/Texts/rus/Selguk/prims1.phtml#1

2. по поводу принятия ислама - это сомнительно, поскольу Рашид-ад-Дин называет Газанхана первым мусульманским правителем! а вот то что он из казар-казаков, это интересно!


6. Селджук покинул йабгу с сотней всадников, см.: Мирхонд, 451). Бар Эбрей (1,292) пишет, что «Селджук тайно собрал людей своего племени и, прихватив с собой большое число лошадей, верблюдов, овец и коров, переселился под предлогом нехватки пастбищ из Турана, т. е. страны тюрок, в Иран» (ср.: Нишапури, 11; Ta'pux-и 'Али Селджук, л. 17). По Хамдаллаху Казвини (431), переселение Селджука произошло и 375 г. х. (24.V.985—12.V.986). М. Keuмeн полагает, что переселение произошло в 935 г. (ТТКВ, XVII, № 68, 1953, 569).


Хотя кажется всеобщее научное мнение называет сельджуков , мусульманами, тюрками и огузами, но следующий комментарий явно противопоставляет их друг другу!

8. После принятия ислама Селджук и его сподвижники стали преследовать администрацию «неверного» йибгу в области Дженда и препятствовать его сборщикам податей взимать харадж с населения. Селджук превращается в гази — борца за веру—против огузов. Он вскоре получает прозвище Малик ал-Гази (см.: Ибн ал-Асир, VIII,22; Мирхонд, IV, 72; Ибн Фундук, 71; ср.: Koymen, I, 113—116). Вступив в борьбу с «неверными» (куффар), Селджук приобрел сторонников среди мусульманского тюркского населения и вскоре добился освобождения областей Дженда из-под власти йабгу 'Али (см.: Мирхонд, IV,72); Koymen, I,114—115).

Вот и Рашид-ад-Дин называет библейские имена сыновей Сельчука

10. По Рашид ад-Дину (II/5, 5), Селджук имел пять сыновей: Исра'ил, Микаил, Муса-Йабгу, Йусуф и Йунус; у Бар Эбрея (I, 293)- Мика'ил, Муса-Йабгу п Арслан; у Раванди (87) — Исра'ил, Микаил, Йунус и Муса-Йабгу: Абу-л-'Ала' Ахвал (Ta'pиx, см.: Раверти, I, 116-117, прим. 3) отмечает четырех сыновей: Исра'ил, Мика'ил, Муса-Йабгу и Йунус (подробности о потомках Селджука см.: Kalesoglu. Selcuk ogutlari. 117—130). Высказываются предположения, что библейские имена сыновей Селджука — Исра'ил (Израиль), Мика'ил (Михаил), Муса (Моисей), Йусуф (Иосиф) и Йунус (Иона) — христианского происхождения (см., например, статью «Сельджуки» в EI).

Эмир Селджук умер в Дженде и оставил после себя сыновей—эмира Мика'ила, эмира Мусу, эмира Йабгу-Арслана, которого звали Исра'илом 10. Местом поселения этих эмиров были Мавераннахр и местность иод названием (л. 2б) Нур-и Бухара 11.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 20 янв 2021 12:24 #9

11. К началу 1005 г. государство Саманидов пало и их владения были поделены между Караханидами и Газневидами. В это время сельджуки жили на границе с мусульманским миром и служили тем правителям, которые привлекали их к союзу. Они вступали в родственные союзы с местными правящими фамилиями. Так, Арслан Исра'ил женился на дочери караханидского правителя Бухары 'Али Тегина ибн Богра-хана, а два сына MiiKa'nna—Абу Талиб Тогрул-бек Мухаммад и Абу Сулайман Чагры-бок Да'уд были направлены Арсланом Исра'илом на службу к 'Али Teгину и поселились в Нур-и Бухаре (ал-Бундари, 5: Ибн ал-Асир, VIII. 22; Ибн'ал-Джаузи, VIII, 233: Джузджани, I, 118; Мирхонд, IV, 97).

Эмир Мика'ил ибн Селджук находился на службе у султана-гази Йамин ад-Даула Абу-л-Касима Махмуда ибн Себюк-Тегина 12

13. По сообщению Ибн ал-Асира (VIII, 22), Мика'ил ибн Селджук погиб во время сражения с «неверными» тюрками.

Когда умер султан Махмуд, властителем стал его сын Абу Са'ид Мас'уд ибн Махмуд ибн Себюк-Тегин. Он послал против них (тюрок) войска из Газны, которые напали на них. Тюрки были разбиты: часть их была захвачена в плен, многие убиты. Был схвачен их главный предводитель, которого называли эмиром Йабгу-Арсланом, а его [родовое] ими [было] Исра'ил ибн Селджук. Его отправили в Газну и заточили в одной из крепостей, где он и умер. После него осталось два сына — одним из них был Куталмыш 18.


После этого умер эмир Мика'ил ибн Селджук, оставив сыновей — эмиров [Эрташ]-Йабгу, Чагры-бека Да'уда 20 и Тогрул-бека Мухаммада. И [их] племена, [и другие] тюрки сплотились вокруг Тогрул-бека, который был старшим из сыновей своего отца 21.[26]

20. Эрташ-йабгу был сыном Йусуфа Йинала. Чакыр (Сероглазый) -бек—такое имя возможно, но все исследователи читают имя как Чагры (Сокол)-бек (990—1060).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 20 янв 2021 17:16 #10

с «неверными» тюрками.
и пральна
они раньше - когда в хохляндии жЫли - ополну да диане да бахусу поклонялись
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 21 янв 2021 12:03 #11

Из этого письма можно сделать вывод, что князья руские - сельчуки были воинами наёмными, как и гулямы и мамелюки:
38. После разгрома Газневидов в июле 1035 г. сельджуки стали вести себя по отношению к ним более независимо и их требования в отношении земель возросли. 19 мухаррама 428 г. х. (12.XI.1036) сельджуки направили к султану Мас'уду послов со следующим письмом: «Нами до сих пор никакого насилия не совершено, однако не тайна, что в Хорасане имеются другие туркмены да придут еще, ибо пути через Джейхун и Балханские горы открыты. Область, которую нам отдали, тесна и не вмещает имеющийся у нас народ. Великий ходжа [Ахмад ибн 'Абд ас-Самад] да станет посредником в деле и попросит у государя султана, чтобы нам отдали городки, расположенные на краю пустыни, как-то Мерв, Сарахс и Абнвард, так, чтобы [в них] пребывали почтовые начальники, казна и сахиб-диваны государя, взимали налоги и передавали нам в виде жалованья, дабы мы были государевым войском и очистили Хорасан от крамольников. Если понадобится какая-нибудь услуга в Ираке или в другом месте, то мы ее окажем и будем готовы на самое трудное дело. А хаджиб Сю-баши и войско пусть стоят в Нишапуре и Герате. Если они посягнут на нас, то нам поневоле придется прибегнуть к защите от них и уважение исчезнет. Вот наше прошение, а высочайшее усмотрение превыше [всего]» (см.: Байхаки, 617—618; Коуmеn, 11,74 и сл.).Затем эмир Чагры-бек неожиданно совершил набег на Мерв и остался там. Сю-баши с огромным войском за три дня добрался до Мерва. Эмир Чагры-бек потерпел поражение и отступил к Андхуду н Шабуркану. Па пего напал эмир Гузганана, но Чагры-бек разбил его и рассеял его войска. После поражения эмир Гузганана был найден убитым  41 . Когда весть об этом дошла до слуха Сю-баши, он потерял покой и сон н страна для него стала тесной.Войска сельджуков распространились во все стороны Хорасана.Сю-баши написал султану: «А затем. Эти сельджукские эмиры такие люди, что лезвия их мечей так же [остры], как их языки. Острые мечи открывают для них укрытия в земле и [недоступные] чащи. А тебя отвлекли от того, чтобы подстричь им когти в начале их дела, твоя любовь к вину, музыке и пению. Государство стало дряхлым, и нет средств, чтобы лечить того, кого постигла старость. Вред твоих советчиков — их слово, и для тебя [было бы] похвальнее оглохнуть, [чем слушать их]. Зло при появлении—невелико, а скакуна [сразу] видно по его бегу. Недостоин быть государем тот, кто увлечен прозрачностью вина в кувшине и тем, что подпевает певцам. Сельджуки — это люди, сердца которых укрепились и воспитались в сражениях. Они издавна были в числе наших немощных мамлюков, но Карун был из народа Мусы — благословение Аллаха над ним!—а затем покушался на него  . Они—бродяги, хотя их имущество [29] обильно. Они не обращают внимания на смерть и гибель, которые грозят им. От копий и стрел [в их руках] пути к ним [стали] тесны. У них есть герои, которые приветствуют  44   смерть, как будто они не из рода людского».48. Как видно из материала источников, вожди сельджуков к этому времени избрали Тогрул-бека старшим в роде, и поэтому султаном в Нишапуре был провозглашен именно он. Тогрул-бек въехал в Нишапур во главе 3 тыс. всадников. На Другой День он воссел на трон газневидских султанов, и к нему с изъявлением покорности прибыли главный кади города и глава (накиб) потомков 'Али ибн Аби Талиба — Саййид Зайд ибн Мухаммад ибн ал-Музаффар Байхаки (ум. в 1048/49 г.). См.: ал-Фариси, л. 65а; Байхаки, 676—677.Нишапур был взят сельджуками в рамадане 429 г. х. (7.VI — 6.VII.1038).Малик Чагры-бек Да'уд устремился в округ Балха и осадил султана в Балхе. Он бросился на войска Газны словно хищный орел. Воспользовавшись оплошностью жителей, однажды ворвался в Балх с [небольшим] отрядом своих гулямов и всадников и увел самого большого слона, стоявшего у дверей султанского шатра  51 , вместе с его погонщиками.Султана одолела забота, отнявшая у него покой: как только он выйдет из города, малик Чагры-бек   и Йабгу ждут его с войсками неподалеку, а если султан останется в городе, то Чагры-бек и   его войска окружат его там. И султан пребывал в таком положении в течение полных двух лет.Наконец в начале рамадана 429 года   султан отошел от Балха. С ним было 100 тысяч всадниковКогда малик Чагры-бек увидел такое положение [войск султана], он бросился на них в то время, как они боролись и соперничали друг с другом, и копыта [его коней] ступали только по разбитым кольчугам и расколотым черепам.Султан и его войска были разгромлены и бежали  56 . Султан ускакал по дороге на Рудбар  57 . С ним была только сотня всадников, и погоня преследовала его: один из всадников. малика Чагры-бека чуть не настиг его, но султан ударил его мечом, рассек на две части, и тот остался на дороге. Другие всадники Чагры-бека, видевшие это, отстали, прекратив преследование султана.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 22 янв 2021 12:47 #12

55. В июне 1039 г. в долине Серахса отряды сельджуков были разбиты войсками Мас'уда (Бар Эбрей, 1,206: «Сельджуки во главе с Тогрул-беком и Чагры-беком бежали раздетые в пустыню»). Однако сельджуки перестроились и вдобавок перекрыли воду, поступающую к войскам Газневидов, и в конечном итоге Мас'уд вновь потерпел поражение. Детали: Байхаки, 697—717; Ибн ал-Асир, VIII, 25—26.

56. «Данданакан — городок из округов Мерва. Расположен в 10 фарсахах от него в песках. В настоящее время разрушен и от него, кроме рабатов и минарета, ничего не осталось. Это находится между Сарахсом и Мервом. Я видел все это»,—пишет Йакут (IV, 92—93).

Сражение произошло в безводной степи севернее Серахса. Сельджуки разрушили все колодцы на пути 100-тысячной армии Газневидов. В итоге трехдневного сражения Газневиды были разбиты наголову и все их имущество и оружие было захвачено сельджуками. Сам Мас'уд бежал с поля боя с сотней гулямов. Подробности см.: Байхаки, 659—660, 721, 741, 757 и сл.; Гардизи, 85 и сл.; ал-Бундари, 8; Ибн ал-Асир, VIII, 25—26; Джузджани, 94—95; Раванди, 99 и сл., а также: Koymen, 43—63.

Сообщение об этой битве мы находим и у Вардана (120): «Раздраженный народ (сельджуки) всем лагерем перешел Джахан (Джейхун) и, обрекши себя на смерть, начал сражаться, одержал победу, взял Нишапур, истребив войско султана в Дадахане (Данданакане), близ Мерва».

Малик Чагры-бек с его войсками в течение трех дней не сходил с коней и выжидал на месте [боя]. А когда [ему] перестали грозить бедствия перемен, он вошел в шатер султана Мас'уда ибн Махмуда ибн Себюк-Тегина и сел на его трон. Он разделил добычу между своими войсками, даровал своей стране [освобождение] от хараджа за один год, восстановил [разрушенные] селения и отпустил пленных 58. А султан [Мас'уд] перебрался в Газну.[32]

Сражение у ворот Данданакана произошло в четвер 8 рамадана (л. 8а) 431 года 2к

58. После одержанной победы Тогрул-бек, теперь уже султан, направил со своим послом' Абу Исхаком ал-Фукка'и письмо халифу ал-Ка'иму би-амри-ллаху, в котором сообщал о победе над Газневидами и о «восстановлении справедливости в Хорасане» (Байхаки, 673—674; ал-Бундари, 7—8; Раванди, 102). Разгромив Мас'уда, Тогрул-бек в честь победы освободил жителей Мерва и других городов Хорасана от уплаты хараджа (Ибн ал-Асир, VIII, 26). Он распорядился, чтобы «в течение трех лет с жителей городов ничего не брали. Вали [Исфахана] следовал этому указанию, и все переселенцы снова возвратились на родину» (Насир-и Хусрау, 206).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 23 янв 2021 12:16 #13

ГЛАВА 4.]

Когда Хорасан стал свободен от войск потомков Себюк-Тегина и здесь утвердились сельджукские малики, малик Чагры-бек водворился в Мерве и весь Хорасан стал подвластен [только] ему.

А султан Тогрул-бек отправился из Хорасана в Ирак, его призвал [туда] имам ал-Ка'им би-амри-ллах. Позже он овладел многими странами.

Затем они разделили земли между собой: Чагры-беку Да'уду ибн Мика'илу ибн Селджуку [достались земли] от Нишапура до Джейхуна и дальше — все, что ему удастся завоевать в Мавераннахре. Он завоевал Хорезм (л. 11а), Бухару и Балх. Ибрахиму ибн Йиналу, брату по матери султана Тогрула, стали принадлежать Кухистан и Джурджан, а Абу 'Али ал-Хасану ибн Мусе ибн Селджуку достались Герат, Бушандж, Сиджистан и страна Гур. Все это произошло в 430 году 3к В этом году султан Тогрул-бек овладел Ираком 78.

71. Абу-л-Музаффар Захир ад-Даула Ибрахим (1059—1099). Его правление началось с заключения мирного договора с Сельджукидами. Ибн ал-Асир (VIII, 88) пишет: «В этом 451 году между маликом Ибрахимом ибн Мас'удом и Да'удом ибн Мика'илом, владетелем Хорасана, было заключено мирное соглашение, по которому за Сельджукидами закреплялись те земли, которые к этому времени были под их властью, и все спорные вопросы были улажены». Договор был размножен и разослан во все концы обоих государств (ас-Суйути, 419).

В этом же году, в раджабе, умер Чагры-бек Да'уд (13.VIII.— 11.IX.1059). По Ибн ал-Асиру (VIII, 88), он умер в сафаре 452 г. х. (7.III.—4.IV.1060). После него правителем Хорасана стал его сын Алп-Арслан. Кроме него у Чагры-бека были еще сыновья — Йакути, Сулайман и Кавурд-бек. Мать Сулаймана вышла замуж за Тогрул-бека.

78. После победы у Данданакана в июне 1040 г. предводители сельджуков собрались на свой первый съезд (Нишапури, 17). В нем участвовали Чагры-бек Да'уд, Тогрул-бек, Эрташ-Йабгу, другие двоюродные братья, старшие родственники и эмиры войск (Раванди, 101—103; Нишапури, 17). Главную роль на съезде играл Тогрул-бек, после выступления которого было решено, что за создаваемое государство несет ответственность весь род Селджука, который во имя общих интересов будет единым. Цель у всех одна — «завоевание мира», и личные интересы отдельных представителей рода должны быть отброшены ради общего дела.

Первым общим решением на съезде было послание халифу ал-Ка'иму би-амри-ллаху: «Мы — сельджуки — всегда были племенем, покорным государству Аббасидов, поддерживали его и исполняли предписания и заветы. Мы всегда были усердны на пути газавата и джихада. У нас был Дядя по имени Исра'ил, который был нашим главой и предводителем. Йамин ад-Даула Махмуд схватил его без всякой вины, отправил в Индию, в крепость Калинджар и держал его там в цепях семь лет до самой смерти. Он заточил в крепости большое число наших родственников. Когда умер Махмуд, то вместо него на престол воссел его сын Мас'уд. Он не занимался делами государства и пребывал в утехах и играх. В конце концов знатные и вельможи Хорасана просили нас помочь и выступить ради покровительства им. Эмиры и войска Мас'уда несколько раз нападали на нас. Много раз между нами и ими происходили нападения и отступления, победы и поражения. Однако победы, которые являются знаками успеха, большей частью были на нашей стороне. Последний раз Мас'уд сам пошел против нас с большой армией. С помощью Всевышнего и с благословения господина нашего Пророка — мы победили! Разбитый и жалкий, с поверженным знаменем, Мас'уд бежал, оставив нам удачу и государство. Благословение этой божественной милости! Восхваляя эту победу, мы распространили среди народа справедливость и правосудие и отошли от несправедливости и притеснений. Для того чтобы возвести это [наше] дело в закон во славу религии ислама, мы хотели бы утвердить его халифским указом» (Нишапури, 17—18; ал-Бундари, 7—8; Раванди, 101—102; Рашид ад-Дин, 11/5, 18—19).

Это послание было первым актом возникшего государства Сельджукидов.

Раздел бывших газневидских владений между Сельджукидами произошел после этого послания (Вардан, 120—121; Раванди, 101; Бар Эбрей, I, 299).

Примерно через год после победы у Данданакана в Нишапуре была чеканена первая монета с именем Тогрула (433 г. х.). В следующем году монета с его именем была чеканена и в Рее. Это было свидетельством признания Тогрула главой государства (см.: Koymen, III, 54—65; о монетах см.: Lane-Poole, 28; Miles, 194; Sourdel, 28).

Джурджан (Гурган) — область Горган к ю.-в. от Каспийского моря. Бушандж — город в области Герата (Иякут, II, 304—305). Гур — область в центральной части Афганистана, между Гератом и Газной, в верховьях рек Гери-руд и Хильменд.

Султан направил Шихаб ад-Даула Куталмыша ибн Исра'ила ибн Селджука в горные [области] Армении и Азербайджана [36] , и он овладел ими 79.

79. Захват областей Армении и Азербайджана Куталмышем подтверждается сообщениями 'Азими (1090—1161) и Ибн Дукмака (1349—1406), в которых сохранилось сообщение об осаде Куталмышем Гянджи в 438 г. х. (8.VII.1046—27.V.1047). Под годом 439 (1047) 'Азими сообщает:

«Йинал, брат Тогрул-бека, вторгся в страну румов. Румы встретили его вместе с Липаритом абхазским. Румы были разбиты, и абхазы приведены были к Тогрул-беку как пленные. Тюрки захватили Арзан и Каликалу. Куталмыш в это же время в течение полутора лет осаждал Гянджу, но был отбит от нее» (см.: Minorsky, 48, 62; Yinanc, 46).

Маттеос Урфаеци (85—86) об этих событиях пишет следующее: «По приказу Тогрула со стороны Ирана на нас обрушилась кара господня. Два командующих — Апреем (Ибрахим Йинал) и Кытылмыш (Куталмыш), выступив из султанского дивана во главе огромного войска, двинулись на Армению. Они знали, что вся Армения из-за византийцев оставалась обезглавленной и беззащитной. Они подступили к городу Арзану. В окрестностях города произошла жаркая битва, и обороняющиеся были разбиты. Мусульмане перебили мечами около 150 тысяч человек. Арзан был первым городом, взятым силой меча. Это было в 498 году армянского Летосчисления (9.III.1049—8.III.1050)». См. также: Аристакэс Ластивертци, 86—94).

Армения и Азербайджан были завоеваны Тогрул-беком в 446 г. х. (12.IV.1054—1.IV.1055), см.: Ибн ал-Асир, VIII, 67; Бар Эбрей, 1,308; Раванди, 109.

В 448 году 3л Эмир верующих ал-Ка'им би-амри-ллах женился на дочери малика Да'уда ибн Мика'ила 3м ибн Селджука м с уговором выплаты [выкупа] в сумме 100 тысяч динаров 81. Халиф одарил султана Тогрула семью почетными одеждами, надел на него ожерелье и браслеты и написал грамоту (катаба 'ахдан) для пего на владение тем, что [находилось] под его властью и в хутбе назвал его «султаном Востока и Запада» (султан ал-Машрик. ва-л-Магриб). Достоинство Тогрула возросло, его могущество увеличилось, его государство стало обширным 82.

82. Султан Тогрул-бек вступил в Багдад в рамадане 447 г. х. (24.XI— 23.XII.1055). Там была прочитана хутба и отчеканены монеты с его именем. Тогрул получил почетное имя Рукн ад-Даула ва-д-Дин ас-Султан ал-Му'аззам Абу Талиб Тогрул-бек Йамин Амир ал-Му'минин (Ибн ал-Асир, VIII, 70—71; Раванди, 103—104; Вардан, 121 и другие источники).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 23 янв 2021 14:07 #14

Джурджан (Гурган) — область Горган к ю.-в. от Каспийского моря. Бушандж — город в области Герата (Иякут, II, 304—305). Гур — область в центральной части Афганистана, между Гератом и Газной, в верховьях рек Гери-руд и Хильменд.
=якут устарел
чо мене не штудируешь
history-maps.ru/pictures/all_1/small_1836/
кю
мене просто некогда - а тоб...
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 24 янв 2021 11:30 #15

ГЛАВА 5.]

Султан Тогрул-бек прибыл в Багдад 25 сафара 450 года 4б. Он схватил ал-Малика ар-Рахима, отправил его в Рей и заточил [его] в крепости Табарак, где он и умер. [Так] закончилось [37] владычество рода Бувайхидов, продолжавшееся 127 лет 85.

Султан Тогрул-бек отправился вслед за ал-Басасири, покинув Багдад 25 раджаба 450 года 4в Когда султан Тогрул-бек достиг Нисибина, его брат. по матери Ибрахим ибн Йинал отделился от него и возвратился в Ирак. С ним из войска ушли (л. 12а) храбрецы, [подобные] львам из логова. Из Нисибина султан бросился вслед за ним. Пока султан Тогрул-бек достиг Хамадана, силы Ибрахима увеличились и дело его окрепло. Султан Тогрул-бек в Хамадане оказался [в положении] осажденного, а к Ибрахиму собирались войска.

Султан Алп-Арслан находился в Сиджистане, когда к нему прибыло письмо от его дяди султана Тогрул-бека. Тот писал: «Мой брат оспаривает мое право и старается посеять вражду в моем государстве. Я вынужден прибегнуть к твоей помощи и [просить] поддержки». Султан Алп-Арслан через пустыню за десять дней перебрался из Сиджистана в пределы Ирака и прибыл в ставку султана Тогрула. Утром 19 джумада II 451 года 4г они подготовили войска к битве. А когда наступил полдень, султан Алп-Арслан схватил Ибрахима ибн Йинала и доставил пленного к трону своего дяди султана Тогрула. [После этого] султан Алп-Арслан с полным успехом, живой и здоровый отправился в Хорасан. Ибрахим ибн Йинал был казнен в среду [того же] 19 джумада II 451 года 86.

Великий султан Рукн ад-Дунйа ва-д-Дин Абу Талиб Тогрул ибн Мика'ил ибн Селджук, да смилостивится над ним Аллах, умер в пятницу 18 рамадана 455 года

Он был погребен в Мерве, рядом с могилой своего брата ал-Малика Чагры-бека Да'уда ибн Мика'ила ибн Селджука

92. Султан Тогрул-бек не имел детей и оставил завещание, что в случае его смерти наследником престола будет его племянник Сулайман,. на матери которого после смерти Да'уда был женат Тогрул-бек. Выполнить завещание султан поручил своему везиру "Амид ал-Мулку ал-Кундури. Вся казна Тогрул-бека была распределена среди войск, чтобы заручиться их поддержкой. Другому племяннику Тогрул-бека, Алп-Арслану,. было отправлено письмо о том, что он утверждается наместником в Хорасане. Однако, когда дело дошло до присяги, эмиры разделились в мнениях о наследнике. Большинство их оказалось на стороне Алп-Арслана, и тогда 'Амид ал-Мулк приказал провозгласить хутбу с именем Алп-Арслана, а потом уже упоминать имя Сулаймана. См.: Ибн ал-Асир, VIII, 95; Сибт ибн ал-Джаузи, изд. Севима, 97, 100—101, 108—110; ал-Бундари, 28г Бар Эбрей, 1,316.

94. Чагры-бек Да'уд умер в сафаре 451 г. х. (19.III.—16.IV.1059) или в раджабе этого же года (13.VIII.—11.IX.1059). См.: Ибн ал-Асир, VIII,. 88; Сибт ибн ал-Джаузи, изд. Севима, 44—45; Джузджани, I, 132—137,

[ГЛАВА 8.]

Рассказ о малике Чагры-беке Да'уде ибн Мика'иле ибн Селджуке. Битва султана 'Адуд ад-Даула Абу Шуджа' Алп-Арслана ибн Да'уда ибн Мика'ила ибн Селджука с султаном Маудудом ибн Мас'удом ибн Махмудом ибн Себюк-Тегином, поражение Маудуда и заключение мира

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 24 янв 2021 12:55 #16

спасибо не красиво
еще раз - я ее неделю делал
pervokarta.ru/astrolab/albiruni.jpg - тама в азере надо еще штук 10 точек переделывать - как выяснилось координаты кои Рекомендовали в умных книшках неправильные \\а так - все ОК

береш - и рисуеш траектории походов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

Русские князья сельджуков 25 янв 2021 14:44 #17

Ну, тогда табе, ромбаб, от нас с Рашид-ад-Дином в подтверждение

стр 49 ком. 1 к вопросу о продвинутых знаниях мусульманских: арабских и персидских учёных в 13-14 веках:

1 По мусульманским средневековым воззрениям, земля держится на рогах исполинской коровы, стоящей на спине гигантской рыбы; когда муха или другое насекомое заберется в ноздри коровы и та начнет трясти головой, происходит землетрясение.

Наверное я зараз твой пост с графиком распространю в ФБ среди знакомых, если бы к нему побольше описания твоей методы, как что, а то вроде как ясно различие на графике, ноне все ж такие умные, понятливые и догадливые как мы с тобой! ;)

там и Ридер, и Кеслер и Дист, и МакАренКо, Жабинский и даже князь нарисовался

PS у меня комп от твоих таблиц и карт зависает...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.

Русские князья сельджуков 25 янв 2021 18:32 #18

ну ты этим м0рдам привет передай \\\\ виш - кагор новый форум цивилиз Грохнул \\\\ говорит дист (дурак) достал
А МЕТОДУ МЫ СПЕЦИАЛЬНО ОТДЕЛЬНО СДЕЛАЛИ
НАХОДИШ БД И ДЕЛАЕШЬ
else one history-fiction.ru/books/all_1/book_5441/
in english pervokarta.ru/astrolab/2020.pdf
говорил я - ходи на конференции :-(((

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

Русские князья сельджуков 27 янв 2021 16:40 #19

Неэ, вот подивись, я же табе, ромбаб, грил, что менэ Википедия читает и добавляет и правит
И они нашли и признали гору Меру у Птолемея, а не город Мерое

Ме́ру (санскр. मेरु), или Сумеру («благая Меру») — священная гора в космологии индуизма и буддизма, где она рассматривается как центр всех материальных вселенных
также отражены на карте к «Географии» Птоломея, которая была издана в Риме в 1490 году. Это мнение было распространено вплоть до XVI века.

В своём труде «Исследования по Индии» известный средневековый персидский энциклопедист Аль-Бируни указывает на гору Меру как на «центр двип и морей и также центр одной из них,

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%83

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 28 янв 2021 10:26 #20

акже отражены на карте к «Географии» Птоломея
у птол НЕТ горы меру \\ и у бируни нет ее координат
они МЕНЕ не читають

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 30 янв 2021 15:36 #21

так ты же ромбаб, Меру - гору прочитал как город Мерое в Африке!!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 30 янв 2021 19:39 #22

Общими усилиями - это все таки больш гора диавола на салике \целике (кейлоне)
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 31 янв 2021 12:54 #23

ну, дык и Цейлон же - Остров Блаженных! а не остров Фортуната на Канарах!?
ферштейн, ромбаб!?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Русские князья сельджуков 31 янв 2021 13:27 #24

луберецкому библиотекарю простительно
Цейлон же - Остров Блаженных! а
о-ва блаженных - это острова блаж
а цейлон-салика - тапробана - жри ланка Никак не могет быть теми о-вами
он самая древнейшая известная земля
рама Оттуда
дьявол - оттуда \\\\ бус-белояр - по мору - оттуда
поясню проще - лемурам
вот к примеру о-ва сатиров - они ранее считались на востоке --- а оказываеца НА западе \\страна синай считалась китаем - ан оказываеца - на западе (королевство агасимба) \\\\\\\\а вот цейлон он на МЕСТЕ \\также как и страна СЕРА-чера-корея

также как и внутренняя эфиопия - ее могут сдвигать только путиноиды-макаренки \\в своей голове
и рим - страшное дело - на месте

 

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от portvein777.

Русские князья сельджуков 01 фев 2021 15:29 #25

Тапробана (др.-греч. Ταπροβάνη) — большой остров в Индийском океане, описанный античными географами. Страбон помещает его к югу от Индии,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BF...B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Шри-Ланка (синг. ශ්‍රී ලංකා, Śrī Lankā; там. இலங்கை, Ilaṅkai) — государство, известное в истории под разными названиями.

Остров Блаженных и есть Благославенная земля на санскрите!

Современное название происходит от санскритских слов «шри» («славный, великолепный, благословенный») и «ланка» («земля»)

с. 475 Поспелов Е. М. Географические названия мира. Топонимический словарь / отв. ред. Р. А. Агеева. — 2-е изд., стереотип. — М.: Русские словари, Астрель, АСТ, 2002. — 512 с. — 3000 экз. — ISBN 5-17-001389-2.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7...-_ae4fdbe1085bc8e1-1

Что касается Канарских островов, тог главных остров Тенерифе - никак не остров Блаженных

Древние римляне называли его «Nivaria» (Нивария) от латинского слова nix (Никс), означавшего снег, что даёт чёткое указание на заснеженный пик вулкана Тейде[7]. Древнеримский политический деятель и адвокат Плиний Младший (I век) приводит рассказ об экспедиции, которую берберский король Юба II послал на Канарские острова и Мадейру. Среди других диковин та привезла оттуда огромных собак, которых они называли canaria, за что и сами острова получили название Канарских от латинского слова canis (собака)[8][9]. С другой стороны, на некоторых картах XIV—XV веков данный остров встречался под названием «Isla del Infierno» (Исла дель Инферно), буквально переводящееся как «Остров Ада», что, вероятно, опять же связано с вулканической активностью вулкана Тейде.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD...80%D0%B8%D1%84%D0%B5

один из островов называется ФортеВентура - Fuerteventura
Название происходит от испанских слов fuerte — крепкий, надёжный и ventura — удача, счастье.

Tradicionalmente se ha atribuido el topónimo Fuerteventura al azote del viento o los riesgos de la peripecia náutica. También «fuerte ventura», haría referencia a gran fortuna, riqueza o prosperidad.4​

En el Planisferio de Angelino Dulcert de 1339, aparece mencionada como: «Forte Ventura», toponimia que irá cambiando según avanza el siglo XIV hasta escribirse junto. Una de las teorías más aceptadas en la actualidad sobre el origen del nombre de la isla, es que deriva de la denominación por la que los romanos conocían a Canarias: Fortunatae Insulae o Islas Afortunadas.5​

El nombre indígena de la isla, antes de su conquista en el siglo XV, era Erbania, dividida en dos comarcas (Jandía y Maxorata), de donde deriva el gentilicio majorero (originalmente majo o maxo). Aunque hay autores que mencionan también el nombre Maxorata como topónimo aborigen de toda la isla y que significa "los hijos del país".6​

Según la obra Naturalis Historia de Plinio el Viejo, los romanos conocían la isla con el nombre de Planasia.7​

Toponimia sorpresiva. Fuerteventura.
Una a una, el origen del nombre de las islas Canarias
«Nombre indígena de Fuerteventura». Archivado desde el original el 21 de octubre de 2013. Consultado el 21 de octubre de 2013.
«PURPURARIAS Y AFORTUNADAS». elcanario.net. Consultado el 28 de noviembre de 2017.
es.wikipedia.org/wiki/Fuerteventura

В  XII веке  Канарских островов достигли арабские моряки. Французские мореплаватели посетили Канары в  1334 году . В  1344 году   Папа Клемент VI  дарует острова  Кастилии . В  1402 году  французы  Жан де Бетанкур  и  Гадифер де Ла Салль  от имени короны  Кастилии  и  Леона  начинают захват островов.


В самом начале XV века остров был разделён на два королевства: Махората (Maxorata) на севере и Хандия (Jandía) на юге, разделённые каменной стеной[2]. В Махорате царствовал Гуизе (Guize), в Хандии - Айозе (Ayose). В январе 1405 года остров завоевал французский норманн Жан де Бетанкур, провозгласивший себя ещё в мае 1402 года королём Канарии и основавший в 1404 году в центре Фуэртевентуры город Бетанкурия.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Liberty.
  • Страница:
  • 1