ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"
Open menu

Историческая аналитика и радикалы от истории.

Больше
16 года 7 мес. назад #52 от Shumakh
Историческая аналитика и радикалы от истории.
Научное направление историческая аналитика имеет два основных признака:
Признак первый: Считается, что письменная история более короткая, чем традиционно принятая и начинается с времени Х.
А.М.Жабинский предложил градацию веков: I - II условные века (у.в.) – палеолит; III - IV у.в. – мезолит; V – VI у.в. – неолит; VII-VIII у.в. – энеолит (медный век) и переход к бронзе, а затем к железу (часто к железу переходили минуя бронзу); IX-X у.в. – в Европе это эпоха варварских королевств; XI – XII века – уже не «условные века», а хронологические, века нашей эры – романика и т.д. Другими словами, письменная история по Жабинскому начинается с XI века н.э.
Г. В.Носовский и А.Т.Фоменко пишут: «Эпоха исчезновения дубликатов в истории должна совпадать в эпохой зарождения доживших до наших дней исторической традиции. То есть – скалигеровской традиции, которая, хотя и была в основном завершена Скалигером, но зародилась, конечно, раньше его времени. Эта историческая традиция более или менее хорошо «помнит» о событиях того времени, когда она уже существовала, т.е.когда уже жили ее представители, от которых идет непрерывная цепочка преемственности к современным историкам. Но о событиях более ранних эпох она «помнить» не может, и там сразу же начинается многочисленные дубликаты. Скалигеровская традиция зародилась в ХIV веке – и тогда же исчезли дубликаты в истории». По Носовскому и Фоменко, история востановима с ХIV века.
По исследованиям Вильгельма Каммейера (1890? – 1959) история до 1300 года невостановима, так как все более ранее документы были уничтожены и заменены фальшивыми.
Н.С.Келлин в статье «Уравнении Власова в лингвистике и источниковедении» пришел к выводу, что говорить о достоверных источниках ранее XIV века просто не имеет смысла - информация за 700 лет искажается до неузнаваемости (в процессе переписывания и репликации), а сами физические носители информации живут еще меньше.
Посткатострофисты также выдвигают гипотезы о том, что отсчет истории необходимо начинать с ХIV века. По взглядам И.Великовского, Солнечная система формировалась скачками и продолжает формироваться. Причем – это происходило при человеческой истории. Так, Венера-Иштар образовалась из недр Юпитера-Зевса в виде кометы, затем произошло двойное сближение Венеры-кометы с Землей, при этом Венера потеряла часть вещества, в результате чего раскололся праматерик Годвана и образовался мировой океан. Затем Венера-комета сблизилась с Марсом, приведшее к выбиванию Маркса с внутренней по отношению к Земле орбиты на нынешнюю. Венера обрела свою орбиту. Эти события были с интервалом в 52 года в середине ХV века до н.э. Марс обрел свою орбиту в VIII- VII веках до н.э. Представители «пост-академического» направления катострофизма, Кристофор Маркс и Гуннар Хьюстон в 1981 году выдвинули гипотезу, что был отрыв Меркурия как спутника от Венеры в промежтке с конца ХII – середы ХIV веков н.э. Это привело к появлению христианства.
Уве Топпер более категоричен: «До 1400 года не существует заслуживающей доверия историографии». С ним солидарен Ханс-Ульрих Нимитц: «Начало ХV века ознаменовалось предпринятой объединенной к этому времени церковью акцией по фальсификации и уничтожению исторических свидетельств. Таким образом, дошедшие до нас документы рассказывают фальшивую историю. Размах предприятия и децентрализация светской власти не позволили его творцам создать стройную непротиворечивую историческую картину западноевропейского мира.
Многочисленные подделки и неоднократные исправления в подлинных документах понадобились для того, чтобы хотя бы в некоторой мере поддержать непротиворечивость псевдоистории. Все так называемые «проблемы подлинности исторических документов» были порождены неспособностью избавиться от несоответствий и разночтений в этой широкомасштабно фальсифицированной операции. Большинство противоречий легко объясняется особой техникой фальсификации: неточность, неопределенность и сознательная противоречивость исторических данных должно сдалать невозмолжным «проверку» истории, то есть поиск исторической истины. В общем, оказывается, что в ходе акции фальсифицирования хронологические рамки были утерены». Другими словами, У.Топпер и Х-У.Нимитц считают, что историография начинается с XV века.
Мое мнение, что письменная история начинается с конца ХV – начала ХVI века. Об этом я писал в своих работ.
Другие исследователи приводят иные или же аналогичные начала письменной истории. Поэтому какого-либо согласия здесь нет. Но, следует отметить, что большинство исследователей сходятся в мнении, что история востановима начиная с ХIV века. Другие точки зрения, что история востановима начиная с ХV или ХVI веков, скорее уточняет приведенную позицию, чем вступают в антагонистическое противоречия с ней.
Признак второй вытекает из первого. История до времени Х фальсифицированная. Время Х каждый исследователь определяет по первому признаку. Но и в этом пункте не существует чего-то четкого. Так, А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский пишут, что дубликаты в истории исчезли в XIV веке, а свою реконструкцию начинают с XII века. Поэтому сами отрицают свои же наработки.
Немецкий исследователь Гериберт Иллинг считает, что в средневековой истории необходимо сократить период в 297 лет между 614 и 911 годами, которые вставил астролог, настоятель монастыря Сен-Дени аббат Сугер. Для доказательства этого он основал журнал Zeitsprunge тиражом в 300 экз. При допущении, что существует вставка в 300 лет, остается открытый вопрос не был ли у аббата Сугера коллега, который мог как аббат сфальцифицировать историю как до вставки Сугера, так и после.
Посылка о том, что история сфальцифицированная, а следовательно произведенние литературы, искусства и науки того времени - сфальцифицированные, является связывающим звеном между историческими аналитиками и историками- традиционалистами. Дело в том, что историки-традиционалисты развенчивают одну за другой фальсификации. Хотя при этом они придерживаются традиционных взглядов на историю, но тем не менее их работы являются дополнительным потверждением работ исторических аналитиков, что история до определенного периода – выдуманная. Так, историк- традиционалист профессор В.П. Козлов является ярым противником короткой хронологии и признаным специалистом по разоблачению фальсификаций. Его методологические работы по этому вопросу являются серьезной поддержкой движению историческая аналитика. Аналогичное можно сказать о десятках историках, которые не сторонники короткой хронологии, но разоблачают фальсификации в истории, литературе, искусстве и науке. Все это способствует разрушению выдуманной истории. И является одной из состовляющих для научного сотрудничества исторических аналитиков и академических историков.
Так или иначе, сторонники исторической анлитики солидарны в одном: история более короткая, чем об этом говорит традиционная историография, и она сфальфицированная. Большинство исследователей пришли к мнению, что история не востановима до ХIV века. Поэтому соображение о том, что полная фальсификация истории существует до ХIV века – становится общим мнением среди сторонников исторической аналитики. Другие исследователи считают, что история была сфальцифицированна до ХV или ХVI века.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 года 7 мес. назад #53 от Shumakh
Несмотря на свои радикальные взгляды для академической историографии, в свою очередь исторические аналитики выступают «консерваторами» для радикальных критиков истории, которые считают, что история подвергалась фальсифицикации еще в XIX веке. Такие сообщения иногда появляются на российских форумах критиков истории. Так, на официальном сайте Новой хронологии Фоменко-Носовского появилась следующая аргументация фальсификации истории XIX века.
Некто maystre chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10451.html приводит исторические параллели, которые по его мнению свидетельствуют о фальсификации истории XIX века.
Автор пишет: «ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ .

В качестве исходных данных приведена частичная выборка общеизвестных (легко проверяемых) исторических данных , считаемых традиционными историками за истину. Для удобства анализа данные сгруппированы в пары событий в шагом между событиями в паре, равным примерно 50 годам.

1) Ноябрь 1799 года : Наполеон I становится главой Франции .

Декабрь 1848 года : Наполеон III становится президентом Франции .

2) Через четыре года после начала своего правления Наполеон I провозглашается императором Франции . Республика превращается в Империю ( 1804 ) .

Через четыре года после начала своего правления Наполеон III провозглашается императором Франции . Республика превращается в Империю ( 1852 ) .

3) Февраль 1798 года : провозглашение Римской Республики при поддержке вступившей в Папскую Область французской армии ; республика продержалась примерно год .

Февраль 1849 года : провозглашение Римской Республики; республика продержалась менее года и была уничтожена вступившей в Папскую Область французской армией .

4) Предшествовавший Наполеону I король Людовик XVI правил 18 лет и был свергнут революцией , главную роль в которой играла партия монтаньяров (\"Гора\") . После революции король прожил около года .

Предшествовавший Наполеону III король Луи Филипп правил 18 лет и был свергнут революцией , главную роль в которой играла партия монтаньяров (\"Гора\" ) . После революции король прожил около года .

5) Бабёф Гракх ( 1760 - 1797 , настоящее имя Франсуа Ноэль ) - французский коммунист, отстаивавший интересы неимущих слоев населения . При Директории готовил восстание. Казнён . Его последователи назывались бабувистами .

Баб ( 1819 - 1850 , Сейид Али Мохаммед ) - основатель секты бабидов . В 1844 году объявил себя \"Бабом\" , то есть \"вратами\", через которые людям должна передаваться воля махди . В 1847 году арестован , во время возглавленных его последователями бабидских восстаний 1848-52 годов расстрелян .

< Примечание : параллель между Великой Французской Революцией[BR>и почти повсеместными Революциями 1848-49 годов достаточно обширна сама по себе и требует отдельного изложения . Здесь приводятся только наиболее яркие фрагменты параллелизма . ]

6) За 15 лет до падения Наполеона (1815) в России сменяется царь ( 1801 ) , который через несколько лет после начала своего правления проводит крестьянскую реформу ( \"Указ о вольных хлебопашцах\" 1803 года) .
Предыдущий царь (реакционер) умирает в разгар наполеоновских войн (слухи о насильственной смерти ) .

За 15 лет до падения Наполеона III ( 1870 ) в России сменяется царь (1855) , который через несколько лет после начала своего правления проводит крестьянскую реформу ( 1861 ) . Предыдущий царь (реакционер)
умирает в разгар Крымской войны (слухи о \"странной\" смерти ) .

7) Во время правления Наполеона I организована война почти всей Европы против России (Отечественная война) . Со стороны Европы война возглавляется Наполеоном I .

Во время правления Наполеона III организована война почти всей Европы против России ( Крымская война). Со стороны Европы война возглавляется Наполеоном III .

8) 1812 год : сильнейшие пожары в Москве, захваченной французскими войсками .
1862 год : сильнейшие пожары в Санкт-Петербурге .

< Примечание : одно из сражений Крымской войны было[BR>неподалёку от \"Севастополя\" , на некой \"Чёрной речке\" - самая известная в России Чёрная речка располагается под Петербургом , на ней Дантесом был убит Пушкин .
Возникают вопросы : какой \"Севастополь\" был взят во время Крымской войны , и в каком году это было ? ]

9) Накануне падения Наполеона I революция в Испании .

Накануне падения Наполеона III революция в Испании .

10) За 10 лет до падения Наполеона I (1815) образовано Итальянское королевство ((1805) - по воле Бонапарта , разгромившего Австрию .

За 10 лет до падения Наполеона III ( 1870 ) образовано Итальянское королевство (1860) - при активном участии Наполеона III , выступившего на стороне Сардинии в войне с Австрией (1859) , закончившейся поражением Австрии .

11) Через 6 лет после коронации Наполеона (1804) - в России создаются военные поселения (1810) .

Через 5 лет после коронации Наполеона III (1852) - в России \"упраздняются\" военные поселения (1857) .

< Примечание: есть вероятность , что одна из этих дат[BR>может быть датой создания \"казаков\" , \"ордынского войска\" - в том смысле этих терминов , который знаком читателям книг уважаемого Фоменко. Военные поселения вовсе
не были тем жупелом , которым их изображают современные историки ; существовали военные поселения и после 1857 - под именем \"казачества\" , которому они тождественны . ]

12) После начала правления Наполеона I (1799) проходит 11 лет - наследником шведского престола становится (1810) Бернадот. Незадолго до смерти Наполеона I, в 1818 году Бернадот становится королём Швеции .

После начала правления Наполеона III ( 1848 ) проходит 11 лет - королём Швеции становится (1859) Карл XV. Незадолго до смерти Наполеона III , в 1872 году королём Швеции становится Оскар II .

< Примечание : почти то же самое , с вариациями интервалов ,[BR>можно написать про Сардинию , Данию , Турцию и другие страны - если кому хочется , то он может легко в этом убедиться . ]

13) В 1811 году \"психически заболел\" английский король Георг III .

В 1861 году умер герцог Альберт, муж английской королевы Виктории .

14) <<Со вторичным воцарением Людовика XVIII началась крайняя реакция . Особенно сказалось это на выборах 22 августа 1815 , когда большинство получила крайняя правая , образовавшая так называемую \"небывалую\" палату ( chambre introuvable ) .>> <\"Брокгауз и Ефрон\" ; статья \"Террор белый\">

\"Чудовищная коалиция\" - название реакционного блока румынских помещиков и крупной буржуазии , свергших в 1866 году с престола князя Александра Кузу и пригласивших на престол прусского принца Карла Гогенцоллерна ( Кароль I ) .

15) После падения Наполеона I образуется реакционный \"Священный Союз\" (Россия, Австрия, Пруссия), распавшийся через 15 лет .

После падения Наполеона III образуется реакционный \"Союз Троих Императоров\" ( с теми же участниками ), распавшийся через 15 лет .


16) Спустя 10 лет после падения Наполеона I (1815) в России сменяется царь (1825); следующий царь ( реакционер ) казнит пятерых главных заговорщиков (декабристов) .

Спустя 10 лет после падения Наполеона III (1870) в России сменяется царь (1881); следующий царь (реакционер) казнит пятерых главных заговорщиков
( первомартовцев ) .

17) После смерти Наполеона I ( 1821 ) проходит 10 лет - в январе 1831 года польский сейм объявляет о лишении Николая I престола Царства Польского ; незадолго до этого ( в ноябре 1830 года ) поляки выгоняют из Варшавы
наместника Царства Польского великого князя Константина;
через год в России проводятся военная и земская реформы .

За 10 лет до смерти Наполеона III (1873) - восставшие поляки в январе 1863 года выгоняют из Варшавы наместника Царства Польского великого князя Константина ; через год в России проводятся военная и земская реформы .

19) После смерти Наполеона I (1821) проходит 8 лет - война России против Турции (1829) приводит к тому , что Сербия и Молдавия\\Валахия получают автономию, а Греция независимость .

После смерти Наполеона III (1873) проходит 6 лет - война России против Турции (1878) приводит к тому , что Сербия и Румыния получают независимость , а Греция получает значительные земли от Турции .

20) После смерти Наполеона I (1821) проходит 8 лет - антирусские волнения в Персии (1829) , толпа убивает Грибоедова и других европейцев. Накануне этих событий , на Кавказе начинается длительная освободительная война
религиозных повстанцев во главе с Гази-Магометом , создавших своё теократическое государство (имамат). Повстанцы будут разгромлены только через много лет .

После смерти Наполеона III (1873) проходит 8 лет - антиевропейские погромы в Александрии (1882) , убито около 250 европейцев. Накануне этих событий , в Судане начинается длительная освободительная война религиозных
повстанцев во главе с Магометом Ахмадом Абдуллой, создавших собственное теократическое государство. Повстанцы будут разгромлены только через много лет .

21) После смерти Наполеона I (1821) проходит 18 лет - правитель Сербии Милош Обренович отрекается от престола (1839) . После него полтора десятилетия (1842 - 58 ) правит князь по имени Александр (после него происходит
очередная смена династии) .

После смерти Наполеона III ( 1873) проходит 16 лет - правитель Сербии Милан Обренович отрекается от престола ( 1889 ) . После него полтора десятилетия (1889 - 1903) правит король по имени Александр ( после него происходит
очередная смена династии ) .

22) За 10 лет до смерти Наполеона I ( 1821 ) - Испания воюет почти против всей Латинской Америки ( в 1810 году началась Война за Независимость Латинской Америки ) . В центральной Америке образуется страна \"Соединённые
Провинции Центральной Америки\" , вскоре распавшаяся на
части ( Гватемала , Гондурас , Коста-Рика , Никарагуа и Сан-Сальвадор ) .

За 10 лет до смерти Наполеона III ( 1873 ) - Испания воюет почти против всей Латинской Америки ( в 1861 году началась Мексиканская Экспедиция ; Тихоокеанская война в 1864 году ) . В центральной Америке образуется союз -
\"Коалиция Центральной Америки\" (Гватемала, Гондурас , Коста-Рика , Никарагуа и Сан-Сальвадор), распавшийся через несколько лет .

23) После окончания Войны за Независимость Латинской Америки от Испании (1826 ) проходит 13 лет : Чили объявляет войну (1839) против Конфедерации Перу и Боливии ; Чили выигрывает , после чего Конфедерация распадается .

После окончания Тихоокеанской войны ( 1864-66 годов ) проходит 13 лет : Чили объявляет войну против союза Перу и Боливии ( так называемая Тихоокеанская война 1879-83 годов); Чили выигрывает, после чего союз распадается .
24) После падения Наполеона I (1815) проходит 11 лет - смерть русского царя
и казнь пяти заговорщиков становятся поводом для создания Третьего Отделения
(1826) под началом Бенкендорфа .
После падения Наполеона III (1870) проходит 11 лет - смерть русского царя
и казнь пяти заговорщиков становятся поводом для создания (в 1881 году)
\"охранного отделения\" .
25) Незадолго до смерти Александра I (1825) происходит скандальное событие в царской семье - брат императора , Константин, вступает в морганатический брак (1822 ) .
Незадолго до смерти Александра II (1881) происходит скандальное событие в царской семье - император Александр II вступает в морганатический брак ( 1880 ) .
26) После окончания Отечественной войны (1812) проходит 12 лет - заключается договор (1824) между Россией и США по вопросу об Аляске :
восстановлена свобода плавания и ловли рыбы, русские владения ограничены 54-ой параллелью .

После окончания Крымской войны ( 1856 ) проходит 11 лет - США покупают Аляску и Алеутские острова .

27) За 7 лет до падения Наполеона I ( 1815 ) в Дании сменяется король ( 1808 ) .
За 7 лет до падения Наполеона III ( 1870 ) в Дании сменяется король ( 1863 ) .
28) Почти сразу же после прихода к власти ( 1799 ) Наполеона I - в Сардинии сменяется король ( 1802 ) . После падения Наполеона I ( 1815 ) проходит 6 лет -
данный король сменяется следующим ( 1821 ) .

Почти сразу же после прихода к власти ( 1848 ) Наполеона III - в Сардинии сменяется король ( 1849 ) . После падения Наполеона III ( 1870 ) проходит 8 лет -
данный король сменяется следующим ( 1878 ) .

29) После государственного переворота Наполеона I ( 1799 ) проходит 9 лет - в Турции сменяется султан (1808 ) .
После государственного переворота Наполеона III ( 1851 ) проходит 10 лет - в Турции сменяется султан ( 1861 ) .
30) После коронации Наполеона I ( 1804 ) проходит около года - в Египте сменятся правитель ( 1805 ) .
После коронации Наполеона III ( 1852) проходит около года - в Египте сменяется правитель ( 1854 ) .
31) Вскоре после проведения крестьянской реформы в России (1803) совершается плавание Лисянского ( 1803 - 1806 ) , в ходе которого открыт один из Гавайских островов, впоследствии названный в честь
русского мореплавателя .
Вскоре после проведения крестьянской реформы 1861 года к берегам США прибывает эскадра Лесовского (сентябрь 1863) , с восторгом принятая в США .

32) Незадолго до польского восстания 1830 года (того самого , в ходе которого бежал из Варшавы великий князь Константин) - заканчивается война
между Россией и Турцией , в ходе которой погиб весь турецкий флот (1827, при Наварине) .

Незадолго до польского восстания 1863 года ( того самого ) - заканчивается война между Россией и Турцией , в ходе которой погиб весь
турецкий флот (1853 , при Синопе ) .

33) Вскоре после польского восстания 1830 года ( того самого ) - разгорается война между Турцией и Египтом ( 1833 ) , в ходе которой египетский
правитель пытается повысить свой статус , добиваясь независимости .
Вскоре после польского восстания 1863 года - турецкий султан дарует своему египетскому вассалу титул хедива , тем самым повышая его статус .
34) Незадолго до прихода к власти Наполеона I (1799) римским папой становится очередной \"Пий\" ( седьмой по счёту - в 1799 году) .
Он пережил Наполеона I на несколько лет, умерев в 1823 году . Значительную часть своей жизни этот папа был жалкой игрушкой в руках Бонапарта (Авиньонско-Вавилонский плен) .
Незадолго до прихода к власти Наполеона III (1848) римским папой становится очередной \"Пий\" ( якобы , девятый - в 1846 году) .Он пережил Наполеона III на несколько лет , умерев в 1878 году . Значительную часть своей жизни этот папа был фактически марионеткой в руках Бонапарта (Папская Область находилась
под протекторатом Франции и вошла в состав Италии только после падения Наполеона III ) .
35) За несколько лет до крестьянской реформы 1803 года умирает Джордж Вашингтон ( в 1799 году ) .Это происходит за пару лет до смены царя в России .
За несколько лет до крестьянской реформы 1861 года умирает Вашингтон Ирвинг ( 1859 ) . Это происходит через несколько лет после смены царя в России .
{ Примечание : это ещё далеко не вся параллель ! В 1881 году умирает Джордж Вашингтон Де-Лонг . В том же году сменяется царь в России . В конце
1881 года - закон об обязательном выкупе земли распространён на крестьянские хозяйства, которые оставались в положении временнообязанных; кроме
того , понижены выкупные платежи с крестьянских надельных земель - фактически, ещё одна реформа крестьянского сословия .}

36) После смерти Наполеона I ( 1821) проходит полтора десятилетия - из России в Афганистан прибывает Виткевич с миссией по налаживанию отношений с тогдашним правителем Афганистана Дожем Моххамедом . Миссия Виткевича вызывает острейший конфликт между Россией и Англией по вопросу об Афганистане , самый острый за всю первую половину XIX века .

После смерти Наполеона III (1873) проходит полтора десятилетия - сильнейший за всю вторую половину XIX века кризис в отношениях с Англией
(1885) , вызванный продвижением русских войск в направлении Афганистана ( занятие Пянджа и сражение у Ак-Тепе ) .
37) Накануне прихода Наполеона I к власти ( 1799 ) - восстание в Ирландии (1798) , подавленное .
Накануне прихода Наполеона III к власти ( 1848 ) - восстание в Ирландии ( 1848 ) , подавленное .

38) За 8 лет до падения Наполеона I (1815) -в Пруссии проводятся реформы Штейна-Гарденберга (провозглашение личной свободы крестьян , выкуп
крестьянами повинностей за уступку помещикам
части земель , и прочее ) .
За 9 лет до падения Наполеона III ( 1870 ) - в России проводится Крестьянская Реформа 1861 года , фактически отменяющая рабство .
39) 1814 год - падение Наполеона I . Париж взят русскими войсками . Через некоторое время ( Бонапарт на Эльбе , \"сто дней\" ) город взят повторно .
1870 год - падение Наполеона III . Париж взят \"прусскими\" войсками . После подавления
Парижской Коммуны город снова переходит в руки контрреволюции и оккупантов .
40) После падения Наполеона I ( 1815 ) проходит 15 лет - Июльская Революция во Франции ( 1830 ) , поводом к которой послужило издание реакционных
законов ( \"ордонансов\" ) . Крах реакционеров . Революция положила конец \"Священному Союзу\" .
После падения Наполеона III ( 1870 ) проходит 15 лет - острейший кризис во Франции ( конец 80-ых годов ), спровоцированный реакционным
движением буланжистов ( во главе с генералом Буланже ) . В результате , реакционеры терпят поражение . Конец \"Союза Троих Императоров\" .
41) После смерти Александра I и казни декабристов (1825) проходит несколько лет - эпидемия холеры (1830 - 1831), вслед за которой последовали
неурожаи и голод (до 1834) .
После смерти Александра II и казни первомартовцев (1881) проходит несколько лет – катастрофический голод (1891) , за которым последовала эпидемия
холеры ( 1892 ) .
{Примечание : в обоих случаях окончание холеры и голода приходятся (с погрешностью в один год ) на десятилетнюю годовщину казни.}

К предыдущему пункту нужно добавить следующее .
42) В 1831 году : новое положение об участии дворянства в выборах местных органов власти ( прямое избирательное право оставлено только владельцам более 100 душ или 3000 десятин обрабатываемых земель ) .
В 1892 году : городская контрреформа ( введён высокий ценз , лишающий 2/3 избирателей права голоса) .
43) После смерти Наполеона I ( 1821) проходит полтора десятилетия - удачная финансовая реформа графа Канкрина (1839) , стабилизирующая финансовую систему России . Фактическое введение серебряного стандарта .

После смерти Наполеона III (1873) проходит полтора десятилетия - финансовая реформа графа Витте (1897) . Фактическое введение золотого стандарта .
К предыдущему пункту нужно добавить следующее .
44) К концу 30-ых годов начинается организационное оформление двух основных течений общественной мысли : славянофилов и западников .
К концу 90-ых годов наблюдается рост числа групп \"народников\" , противопоставляющих себя социал- демократам .
{ Примечание : этот пункт особенно интересен тем , что подобные же процессы (буквально , один в один ) происходили одновременно и в Германии . Впоследствии , от социал-демократов отпочкуются более радикальные
\"коммунисты\" , а от \"народников\" отделятся радикалы , которых назовут \"фашистами\" . Уже в XX веке , в СССР победят первые , а в Германии вторые . Западники и славянофилы - умеренные течения этих идеологий .}

На основании приведенной выборке автор делает выводы:


«Представленные фрагменты двух \"хроник\" , разнящиеся между собою практически только абсолютною датировкой каждой \"хроники\" , НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НЕЗАВИСИМЫМИ - то есть , описывают одни и те же события . Как минимум одна из этих \"хроник\" является безусловным фальсификатом . Поскольку события , отражённые в данных \"хрониках\", принадлежат к истории XIX века, то нужно сделать закономерный вывод : обе этих \"хроники\" могли быть написаны только ПОЗЖЕ тех событий , которые в них упоминаются . А это означает, что традиционная история подвергалась глобальной фальсификации ещё
в XX веке, а не только лишь ранее этого времени .

Кроме того , нужно обратить внимание на тот факт , что одна из этих \"хроник\" (а именно , относящаяся к Наполеону I) являет собой костяк всей истории
периода первой половины XIX века. Если она лжива, то нужно констатировать ОТСУТСТВИЕ достоверной информации по самым основным вопросам истории первой половины XIX века. Это означает, что история этого периода времени, возможно, даже не подлежит восстановлению .

ВЫВОДЫ .

- традиционная история XIX века глобально искажена .
- лица, виновные в фальфикации, жили в XX веке . - история до середины XIX века вторична (списана с более позднего времени)».

Интересна подпорка и интригующие выводы. Но почему автор остановился на паралелли, что Наполеон I списан с Наполеона III? Ведь есть более интерсные паралелли. Например, между Наполеоном I и Гитлером.
Наполеон — Гитлер

Наполеон родился в 1760 г.
Гитлер родился в 1889 г.
(разница 129 лет)

Наполеон пришел к власти в 1804 г.
Гитлер пришел к власти в 1933 г.
(разница 129 лет)

Наполеон вошел в Вену в 1812 г.
Гитлер вошел в Вену в 1941 г.
(разница 129 лет)

Наполеон проиграл войну в 1816 г.
Гитлер проиграл войну в 1945 г.
(разница 129 лет)

Оба пришли к власти, когда им было по 44 года.
Оба напали на Россию, когда им было по 52 года.
Оба проиграли войну, когда им было по 56 лет. ( omen613.mindmix.ru/134-865-napoleon-gitl...oleon-rodilsja.zhtml )
Почему автору maystre не предположить, что история Наполеона I была написана после окончания Второй Мировой войны? Будет более интересная интрига переходящая в фарс. Карл Маркс когда-то об истории пошутил: \"В истории все повторяется дважды, сначала как трагедия, потом как фарс\". Может быть найденные паралелли maystre и являются тем случаем, и не имеют никакого отношения кнаучному направлению историческая аналитика.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 года 7 мес. назад #55 от sult
Shumakh написано:

Может быть найденные паралелли maystre и являются тем случаем, и не имеют никакого отношения к научному направлению историческая аналитика.

Это вопрос?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 года 7 мес. назад #58 от adminv15
sult написано:

Shumakh написано:

Может быть найденные паралелли maystre и являются тем случаем, и не имеют никакого отношения к научному направлению историческая аналитика.

Это вопрос?


Мне показалось, это скорее утверждение. Иначе Shumakh не привел бы примера с Гитлером, который, конечно, удивителен сам по себе.
Интересно, имеются ли попытки как-то рационально объяснить или трактовать эту серию совпадений?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 года 7 мес. назад #60 от Shumakh
admin написано:

sult написано:

Shumakh написано:

Может быть найденные паралелли maystre и являются тем случаем, и не имеют никакого отношения к научному направлению историческая аналитика.

Это вопрос?


Мне показалось, это скорее утверждение. Иначе Shumakh не привел бы примера с Гитлером, который, конечно, удивителен сам по себе.
Интересно, имеются ли попытки как-то рационально объяснить или трактовать эту серию совпадений?



Совершенно верно. У меня это утверждение. применил \"может быть\" оттого, что не люблю категоричных формулировок в дискуссиях.
Насколько я знаю, удалось объяснить историчсеские совпадения до 16 века, где были объясненны хронологические сдвиги Фоменко и Носовского. Это удалось сделать мне в работе \"Гардуэн - первый критик истории\" альманах www.ihaal.com , №1/2008
довольно оригинальное исследование есть у Григория Кваща \"Принципы истории\", М.2001. Он историю рассматривает как 144 летние циклы.
с ув.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 года 4 мес. назад - 16 года 4 мес. назад #116 от lemur
maystre, примеры которого Shumakh использовал ка иллюстрацию радикализма в исторической аналитике, опубликовал на указанной в начале темы ссылке новые \"совпадения\".

Я дублирую их без изменений (и перенумерации, предпринятой Shumakhом) начиная с порции №3.
Заодно повторю и несколько ответов maystre на критику в его адрес. Те, кто ищет только совпадения, могут их пропустить. Но мне показалось интересным передать и ход размышлений этого незаурядного человека.


Хочу сообщить, что maystre открыл свое имя:
Козловских Павел Викторович. Проживает в Каменск-Уральске.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

maystre
Участник с 19-1-09
100 постов 02-08-09, 01:45 PM (Москва)

41. \"RE: ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ . ПОРЦИЯ №3\"
В ответ на сообщение #0

1) За 21 год до падения Наполеона I ( 1815 ) и за 7 лет до воцарения Александра I ( 1801 ) -происходит польское восстание ( 1794 ) , которое возглавляется Костюшко ( Kosciuszko ) . Восстание раздавлено царскими войсками под командой графа Суворова , взявшими город Прагу ( якобы , это предместье Варшавы ) . Костюшко умрёт в изгнании ,впоследствии его прах будет перевезён в Польшу .
За 21 год до падения Наполеона III ( 1870 ) и за 7 лет до воцарения Александра II ( 1855 ) -
происходит венгерская революция ( 1848 - 1849 ) ,возглавляемая Кошутом ( Kossuth ) . Восстание раздавлено царскими войсками под командой князя Паскевича . Кошут умрёт в изгнании , а его прах впоследствии будет перевезён в Венгрию .

{ Примечание : неогласованные фамилии \"Кошут\" и
\"Костюшко\" практически тождественны . Польское
восстание 1794 года было последним в истории
независимой Польши . В следующем , 1795 году ,
последовал окончательный , 3-ий раздел Польши .
Если учесть , что Польско-Литовское ( двойное )
государство было республикой ( \"Речь Посполита\" )
во главе с королём , то при переносе даты раздела
на полвека вверх получается , что в 1848 году
( год отречения Фердинанда I ) прекратил своё
существование Первый Рейх - \"древне-римская\"
Республика во главе с Божественным Императором ,
разделившим страну на \"западную\" и \"восточную\" -
Израильско-Иудейское Царство рода Давидова . }

{ Примечание №2 : о \"Праге\" , взятой Суворовым .
Одновременно с венгерской революцией 1848 года
в столице Чехии ( Праге ) состоялся Славянский
Конгресс , разогнанный австрийскими войсками
под началом генерала Виндишгреца ; этот же
Виндишгрец чуть позже возглавил австрийские
части , направленные на подавление венгерской
революции - ушлый генерал ! Вылитый Суворов !
Более того , у Славянского Конгресса главарём
был некий Франтишек Палацкий - \"Поляцкий\" ! -
прямое указание на Польшу , которая в то время
тоже бунтовала ( Галицийское восстание 1846 ,
Краковское восстание 1846 и прочее ) . Если
учесть , что в те времена языковые различия
между поляками , чехами , русскими и венграми
были гораздо меньшими , то неудивительно , что
\"Косцут_ко\" не то поляк , не то венгр . }

2) За 8 лет до падения Наполеона I ( 1815 )
и через пару лет после начала крестьянской
реформы в России ( 1803 ) - меняют своего
владельца Ионические острова ( 1807 ) .
В этом же году - отмена крепостного права
в герцогстве Варшавском .

За 6 лет до падения Наполеона III ( 1870 )
и через пару лет после начала крестьянской
реформы в России ( 1861 ) - меняют своего
владельца Ионические острова ( 1864 ) .
В этом же году - аграрная реформа в Польше
( крестьяне получают наделы без всякого
выкупа - фактически , отмена крепостного
права ) .

3) Во время эпидемии холеры и голода 30-ых
годов ( см. выше ) , в 1831 году умирает
брат императора , великий князь Константин
( тот самый , которого выгнали поляки ) .

Во время эпидемии холеры и голода 90-ых
годов , в 1892 году умирает брат императора ,
великий князь Константин ( тот самый ) .

4) Через четверть века после падения Наполеона I
( 1815 ) и через 9 лет после революции 1830 года -
Франция вторгается на Мадагаскар , делая своим
протекторатом северную часть острова ( 1839 ) .

Через четверть века после падения Наполеона III
( 1870 ) и через 9 лет после кризиса Буланже -
Франция присоединяет Мадагаскар ( 1896 ) .

5) После окончания Отечественной войны ( 1812 )
проходит 42 года - кризис в отношениях между
Испанией и США из-за корабля \"Black Warrior\"
( 1854 ) , задержанного испанскими властями
на острове Куба .

После окончания Крымской войны ( 1856 ) проходит
42 года - война между Испанией и США ( 1898 )
из-за утопшего на рейде Гаваны корабля \"Maine\" .

6) После окончания Отечественной войны ( 1812 )
проходит около 45 лет - Китай проигрывает войну
коалиции европейских стран ( так называемая
\"вторая опиумная\" война 1856 - 1860 годов ) .
Интервенты также помогают правительству Китая
подавить восстание тайпинов ( крупнейшее за
всю историю XIX века восстание в Китае ) .
Китаю навязаны договоры с Англией , Францией ,
Россией и США ( Пекинкие и Тяньцзинские ) .

После окончания Крымской войны ( 1856 ) проходит
около 45 лет - в Китае разгорается так называемое
\"боксёрское\" восстание ( \"Ихэтуань\" , 1900 ) .
Для подавления восстания в страну введены войска
Англии , Франции , Германии , России , Италии ,
Японии , Австро-Венгрии и США . Китаю навязан
кабальный \"Заключительный протокол\" .

7) После смерти Александра I и казни пятерых
заговорщиков ( 1825 ) проходит около 23 лет -
Голландия начинает вторжение на остров Бали
( 1848 ) .

После смерти Александра II и казни пятерых
заговорщиков ( 1881 ) проходит около 25 лет -
Голландия объявляет об аннексии острова Бали
( 1906 ) .

8) После падения Наполеона I ( 1815 ) проходит
чуть больше 30 лет - США заключают с Колумбией
договор ( 1846 ) о постройке железной дороги
через Панамский перешеек .

После падения Наполеона III ( 1870 ) проходит
чуть больше 30 лет - США заставляют Колумбию
признать ( 1903 ) независимость Панамы .

9) За несколько лет до падения Наполеона I -
разгромленная Австрия вынуждена смириться
с возникновением \"Рейнского Союза\" ( союз
немецких государств без участия Габсбургов ) .
Сама Австрия меняет свой статус , становясь
\"Империей Австрии\" вскоре после ликвидации
Священной Римской Империи ( в которой она
занимала лидирующее положение ) .

За несколько лет до падения Наполеона III -
разгромленная Австрия вынуждена смириться
с возникновением \"Северо-Германского Союза\"
( объединение Германии без Габсбургов ) .
Сама Австрия меняет свой статус , становясь
\"Австро-Венгрией\" вскоре после ликвидации
Германского Союза ( в котором Австрия была
на первом месте ) .

10) После падения Наполеона I ( 1815 ) проходит
16 лет - император Бразилии Педру I отрекся от
престола под давлением оппозиции ( 1831 ) .

После падения Наполеона III ( 1870 ) проходит
19 лет - император Бразилии Педру II свергнут
республиканцами ( 1889 ) .

11) За 23 года до Отечественной войны 1812 -
происходит Брабантская революция ( 1789 ) ,
приведшая к образованию \"Соединённых Штатов
Бельгии\" .

За 23 года до начала Крымской войны ( 1853 ) -
происходит Бельгийская революция ( 1830 ) ,
приведшая к образованию независимой Бельгии .

12) Примерно за 7 лет до захвата Москвы ( 1812 )
Наполеоном I - происходит самая бескровная военная
победа Бонапарта : в 1805 году генерал Мак со всей
своей армией сдаётся в плен под Ульмом .

Примерно через 8 лет после захвата французскими
войсками города Мехико ( 1862 ) - происходит самое
бесславное военное поражение Наполеона III : в 1870
году маршал Мак-Магон со всей своей армией сдаётся
в плен под Седаном .

{ Примечание : что за \"Мехико\" взяли войска
Наполеона в тот год , когда в Петербурге были
сильнейшие пожары ? Кстати , в начале 60-ых годов
французские войска побывали , помимо \"Мехико\" ,
ещё и в некой \"Сирии\" ( столица - \"Дамаск\" ) .
А в 1814 году , во время войны США с Англией ,
британский десант \"захватил и сжёг столицу США ,
город Вашингтон\" . }

{ Примечание №2 : мне попались на глаза некоторые
портреты генералов и маршалов Наполеона . Ужас !
Маршал Мюрат и маршал Сульт портретные близнецы ;
маршал Журдан и маршал Ожеро тоже на одно лицо ;
Евгений Богарне и генерал Гурго \"родные братья\" ;
генералов Дезе и Савари не отличить от Бонапарта .
Какова вероятность того , что среди 30 маршалов
одной страны окажутся несколько пар близнецов ?
Кроме того , на портрете Рустана ( мамелюк ,
вывезенный Бонапартом из Египта ) изображён ни
кто иной , как сам Наполеон - в чалме и восточном
платье . Черты лица Бонапарта очень характерные -
есть бюст Нерона , неотличимый от Наполеона . }

13) После позорной капитуляции Мака ( 1805 )
проходит 9 лет - собирается невиданное сборище ,
Венский Конгресс ( 1814 - 1815 ) . Европейские
дипломаты делят Империю Наполеона . Основная
интрига Конгресса - подковёрная борьба против
интересов России , победившей Бонапарта .

После позорной капитуляции Мак-Магона ( 1870 )
проходит 8 лет - собирается невиданное сборище ,
Берлинский Конгресс ( 1878 ) . Европейские
дипломаты делят Оттоманскую Империю . Основная
интрига Конгресса - козни против прав России ,
победившей Турцию .

{ Примечание : в 1884 - 1885 годах прошла так
называемая \"Берлинская Конференция\" , которая
обсуждала \"правила игры\" при разделе Африки и ,
в частности , Конго . Основная интрига этой
Конференции - противодействие интересам Англии ,
которая незадолго до этого ( в 1882 году ) ,
разгромила Египет . }

14) Сразу же после падения Наполеона ( 1814 )
собирается Венский Конгресс ( 1814 - 1815 ) .

Почти сразу же после падения Наполеона ( 1870 )
собирается Берлинский Конгресс ( 1872 ) .

{ Примечание : Берлинский Конгресс 1872 года
традиционными историками не афишируется , и
даже замалчивается . Я случайно узнал о нём
из \"Брокгауза\" ( статья \"Александр II\" ) .
Замечательно , что этот Берлинский Конгресс
случился уже после падения Наполеона , но до
его смерти ( подобно Венскому Конгрессу ) . }

15) За 14 лет до падения Наполеона ( 1814 )
и за несколько лет до создания Итальянского
королевства ( 1805 ) - на жизнь Бонапарта
совершается покушение ( 1800 ) . Убийство
планировалось совершить в Опере , заговорщики
были арестованы на подходе к ложе Бонапарта .

За 12 лет до падения Наполеона ( 1870 ) и за
несколько лет до провозглашения Итальянского
королевства ( 1860 ) - на жизнь Бонапарта
совершается покушение ( 1858 ) , когда он
вместе с императрицей Евгенией направлялся
в Парижскую Оперу .

{ Примечание : на момент покушения , Наполеон I
был женат на Жозефине Богарне . Поскольку она
была вдовой , то у Бонапарта были приёмные дети -
ЕВГЕНИЙ Богарне и Гортензия ЕВГЕНИЯ Богарне . }

16) За 10 лет до коронации Наполеона ( 1804 )
происходит Темидорианский переворот ( 1794 ) .
Наполеон арестован и попадает в тюрьму .

За 12 лет до коронации Наополеона ( 1852 )
Бонапарт совершает попытку государственного
переворота в Булони ( 1840 ) , неудавшуюся .
После этого он заточается в крепость Хам .

17) Незадолго до позорной капитуляции Мака
( 1805 ) происходит унизительнейшее для
Бурбонов событие - расстрел Энгиенского
герцога ( 1804 ) , обвинённого в претензиях
на трон Франции . Казнь произошла в марте .

Незадолго до позорной капитуляции Мак-Магона
( 1870 ) происходит унизительнейшее для
Габсбургов событие - расстрел австрийского
эрцгерцога Максимилиана ( 1867 ) , который
претендовал на трон Мексики . Казнь была
в марте .

18) За 7 лет до падения Наполеона ( 1814 ) -
Дания воюет с Англией ( 1807 ) . Поражение
Дании приводит к потере ею Норвегии .

За 6 лет до падения Наполеона ( 1870 ) -
Дания воюет с Пруссией ( 1864 ) . Поражение
Дании приводит к потере ею Шлезвига .

19) Вскоре после прихода Наполеона к власти
Бонапарт \"продал\" США территорию Французской
Луизианы , увеличив тем самым размер Штатов
почти на треть .

Незадолго до прихода Наполеона к власти -
США заключают с Мексикой договор Гуадалупе-
Идальго , по которому территория Соединённых
Штатов увеличилась почти на треть .

20) После смерти Наполеона ( 1821 ) проходит
около 15 лет - крупное восстание в Канаде
под предводительством Уильяма Маккензи .

После смерти Наполеона ( 1873 ) проходит
около 15 лет - крупное восстание в Канаде ,
под предводительством Луи Реля .

21) После смерти Александра I и казни пяти
заговорщиков ( 1825 ) проходит 17 лет -
Англия воюет с бурским государством Наталь
( 1842 год - битва при Кангеле ) . Через
год Англия присоединяет территорию Наталь .

После смерти Александра II и казни пятерых
заговорщиков ( 1881 ) проходит 17 лет -
Англия воюет с бурскими республиками ( 1898 ) .
Сломив упорное сопротивление буров , Англия
присоединяет Трансвааль и Оранжевую республику .

22) После смерти Наполеона ( 1821 ) проходит
16 лет - в России построена первая железная
дорога , между Петербургом и Царским Селом
( 1837 ) .

После смерти Наполеона ( 1873 ) проходит
15 лет - в стране \"Эфиопии\" построена
первая железная дорога , между Аддис-Абебой
и Джибути ( 1888 ) .




<<<<<<<<<<<
maystre
Участник с 19-1-09
100 постов 09-08-09, 02:08 PM (Москва)

51. \"RE: Апология \"сумасшедшего\" .\"
В ответ на сообщение #0

Меня здесь обвинили в провокации и фальсификации ,
а в соседней ветке ( \"Обновление к НХ\" ) даже в
сумасшествии , назвав мои наблюдения \"бредом\" .
Нужно ответить ( к сожалению , ветка \"Обновления\"
по неведомой мне причине недоступна - поэтому ,
отвечу здесь ) .
1) Некоему Philos\'у , который считает \"историю\"
XIX века правдивой , я уже неоднократно приводил
следующий пример ( на который от Philos\'а ни разу
не услышал внятного ответа по существу дела ) .

В словаре \"Брокгауз\" , опубликованном в конце XIX
века ( в статье \"Бурбоны . Испанская линия\" )
написано :
\"Альфонс занял престол в 1875 году , под именем
Альфонса XII ; а после его смерти , последовавшей
в 1885 году , наследовал ныне царствующий 5-летний
сын его Альфонс XIII .\"

В современных словарях ( \"Советский Энциклопедический
Словарь\" , например ) сообщается , что Альфонс XIII
родился в 1886 году , а править начал , вообще , в 1902 .

Неувязка по дате рождения составляет ШЕСТЬ лет , а по
дате начала правления целых СЕМНАДЦАТЬ лет !

Представьте себе , что начало правления Николая II датировалось бы
с погрешностью \"плюс\\минус 17 лет\" . Представили ?
Ведь речь идёт не о каком-то \"смутном средневековье\" ,
а о самом начале ДВАДЦАТОГО ВЕКА . Граждане умеренные
ново-хронологи , отдаёте ли Вы себе отчёт о МАСШТАБАХ
фальши так называемой \"традиционной истории\" ?!

Если даже правитель вполне ЕВРОПЕЙСКОЙ страны , правивший
в начале ДВАДЦАТОГО ВЕКА , имеет НАСТОЛЬКО подозрительную
\"историю\" , то какое вообще может быть доверие к ТАКОЙ
истории ? Белые нитки , из неё торчащие , достигают длины
в полтора десятилетия ДАЖЕ в XX веке , ДАЖЕ в Европе ,
не говоря уже о колониальных странах и предыдущих веках .

Если это только мой \"бред\" , то объясните ВНЯТНО , как мне
нужно понимать неувязочки между \"историями\" Альфонса XIII ?
До сих пор никаких возражений по существу вопроса не было .
Вместо этого , Philos назвал мои наблюдения \"бредом\" .

2) .... Насчёт постов участников \"Markgraf99\" , \"Сергеич\" и
\"Туловище\" . Никаких серьёзных возражений по существу вопроса от них
не прозвучало . Вместо этого слышны только недовольные
комментарии или рассуждения о \"профанации НХ\" .

Граждане , прекращайте этот балаган ( \"Markgraf99\" - прекращайте
хамство ) , выдвигайте возражения по существу вопроса
или не влезайте в дискуссию . Здесь НАУЧНЫЙ форум -
место для озвучивания гипотез и их АРГУМЕНТИРОВАННОГО
обсуждения .

3) Что касается \"документальных\" кинофильмов о Москве.
Это возражение очень легко опровергнуть . Такой фильм ,
как <<Броненосец \"Потёмкин\">> никто не будет считать
документальным , поскольку он снят в 1925 году . А те
фильмы , которые изображают \"дореволюционную Москву\" ,
почему-то принимают на веру . А какая между этим кино
разница ? Они вполне могли быть сняты одним режиссёром .

Представьте себе какой-нибудь 192... год . Любопытные
зеваки обступили место съёмок очередной исторической
картины . Снимают торжественный выход царской семьи из
московского храма . Актёры , которые никогда близко
не стояли с царём , играют то , как царь выходит из
собора , в котором реальный царь никогда не был ( по
той причине , что на момент жизни царя такого храма
не было в природе ) . Натура для съёмок - \"Москва\" ,
которая при настоящем царе была настоящим захолустьем ,
но в кинофильме превратилась чуть ли не в столицу .

ИСТОРИЯ ФАЛЬСИФИЦИРУЕТСЯ ПОСТОЯННО И МАСШТАБНО .

Думать , будто история XIX века стала исключением , просто наивно .
Я достаточно ясно ( для некоторых ) показал , что в XIX
веке творится та же беда , что и в \"античности\" . И меня
за это называют \"профанатором НХ\" ? Совесть у Вас есть ?

4) Я привёл факты ( о двух Наполеонах ) , которые говорят
о том , каким именно образом была искажена история XIX века .
Если кому-то не нравится моя \"реконструкция\" - то это уже
совсем другой вопрос . Как известно , Анатолий Тимофеевич
постоянно сталкивается с необходимостью разъяснять , что
его вариант \"реконструкции\" имеет статус ГИПОТЕЗЫ ; в то
время , как сама \"новая хронология\" заключается именно
в КРИТИКЕ имеющейся традиционной истории , а не в попытках
построить новую историю .

Моя \"реконструкция\" СПОРНА и носит исключительно ЭСКИЗНЫЙ
характер . Не все её положения безупречны , поэтому фраза
\"у меня ошибок нет\" , Вы правы , не очень уместна .

Те содержательные возражения , которые против меня прозвучали , я обдумаю . Обязательно постараюсь ответить , но чуть позже -у меня пока нет времени ( сижу в студии , пишу музыку ) .




<<<<<<<<<<<<<<
(ПОРЦИЯ 4)

maystre
Участник с 19-1-09
100 постов 13-08-09, 11:12 AM (Москва)

53. \"RE: Ответы и ЕЩЁ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ\"
В ответ на сообщение #52

1) <<Григорианский календарь использовался российским флотом ,одновременно с использованием Юлианского календаря сухопутными войсками.>>
Это очень маловероятно , по самой банальной причине : в случае
военных действий ( для которых и предназначены флот с армией )
необходимость взаимодействия родов войск ЗАСТАВИТ перевести
все боевые части на один календарь , иначе возникнет путаница ,
а за ней и военные неудачи .

2) <<Разница от переименования месяцев в моей гипотезе составляет
три месяца , а не четыре . Каким образом у вас за 8 лет \"набежало\"
4 месяца ?>>

В том-то и дело , что ничего не \"набегало\" - месяцы были просто
переименованы . Месяц \"декабрь\" ( \"десятый\" ) стал двенадцатым ,
месяц март из первого стал третьим ( и так далее ) - а все даты
остались на своих местах , поменяв только имена . В оригинале ,
Исход и Рождество были не в конце декабря , а в конце февраля
( сравните это с современным \"китайским\" календарём ) ; начало
летоисчисления было \"1 марта 1800 \" , сегодня этот день называется
\"1 января 1800\" . Календарь до этой даты , Вы правы ,был лунным -
вот только называть его \"Юлианским\" практически бессмысленно ,
и о его содержании сейчас можно только делать предположения .
В 1800 году произошла реформа , заменившая неизвестный лунный
календарь на \"старый Юлианский\" ( со старыми названиями месяцев ) .
По моей гипотезе , эта реформа была НЕОБХОДИМА в силу того , что
катастрофа изменила параметры обращения планеты вокруг Солнца .
Если предыдущее человечество пользовалось именно лунным календарём ,
то это означает , что смена времён года для людей была не важна
( как сегодня для жителей Аравии , где зима и лето неразличимы ) .
После катастрофы , изменившей угол наклона Земли к плоскости её
обращения вокруг Солнца , смена времён года стала жизненно важной
для жителей Города - Петербург сегодня лежит явно не в тропиках .
Сельско-хозяственные нужды - единственная причина появления
Юлианского календаря у жителей Парадиза . До Катастрофы он был
не нужен , поскольку будущие основатели Города жили в тропиках -
ТОГДАШНИЕ тропики были , вероятно , на широте города Питера .

Когда были переименованы месяцы , и для чего это было сделано ,
я сказать затрудняюсь ; однако , их переименование - это факт .
Кроме этого , нужно учесть , что первые человеческие праздники ,
установленные после Потопа , были связаны с солнечным циклом ,
поэтому они имеют сезонных \"двойников\" : весеннее и осеннее
равноденствие , летний и зимний солнцеворот , 1 мая и 1 ноября
( Вальпургиева ночь и День Всех Святых ) , и тому подобное .
Новый год начинался не то в марте , не то в сентябре - поэтому ,
есть три \"месячных сдвига\" : на 2 месяца ( от переименования ) ,
на 6 месяцев ( от полугодовой путаницы начала года ) ,и на 4
месяца ( комбинированный сдвиг ) . Наиболее важным является
именно последний , 4-месячный сдвиг дат , хотя он наименее
очевидный .
3) <<Практически доказано , причем даже не мной , что начало Исхода
и Рождество - одновременные события . В эпизоде с получением Моисеем
скрижалей упоминается Звезда , эпизод с казнью египетской , когда убиты
все первенцы , в точности совпадает с евангельским Избиением младенцев ,
и так далее . Рождество через 8 лет после Исхода маловероятно .>>

Действительно , при Моисее были получены Законы на горе Хорив ,
и при Иисусе была Нагорная проповедь ; и там и там было избиение
младенцев , и так далее . Однако , на этом основании Вы не стали
ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ Иисуса и Моисея , не так ли ? Для этого нужно было
бы признать одним персонажем всех - и Суворова , и Александра I .
А те части Библии , которые говорят ОДНОВРЕМЕННО и о Моисее , и об
Иисусе Навине , следовало бы признать подделкой . Нет , всё гораздо
проще : одни и те же события были ПРИПИСАНЫ двум различным людям ,
отцу и сыну , именно в силу путаницы между Исходом и Рождеством .

Если же , по Вашему , Исход и Рождество являются одним событием ,
то почему в средневековом летоисчислении наблюдается отчётливое
расхождение между \"константинопольской\" и \"латинской\" датировкой
Сотворения Мира , равное именно 8 годам ? На эту тему было сломано
немало копий , многие брались объяснить суть этого расхождения .
В моей гипотезе даётся очень простая трактовка - проще некуда .
И она замечательно подтверждается \"маркерами\" событий XIX века .

4) <<а что с расами в 1800 ?>> <<Nika>>

На данный вопрос я не рискну Вам ответить . Однажды , на этом же
форуме , я влез со своими соображениями в дискуссию по генетике ,
( хотя ничего в ней не соображаю ) и совершенно заслуженно получил
щелчок по носу , по моему , от Тюрина . Поэтому , скажу Вам так -
я не знаю , что там было с расами . Возможно , они видоизменяются
гораздо быстрее , чем утвердает традиционная история .

Возможно , после-потопное человечество имело несколько региональных очагов
развития генофонда ( европеоиды , \"монголоиды\" , негры ) .

5) Что касается Альфонса XIII , то нужно , видимо , объяснить .
Дело в том , что если его объявили королём в 1886 году , то
ни младенческий возраст , ни регентское правление не могут
умалить его королевского титула - он КОРОЛЬ с 1886 года .
Однако , в \"Советском Энциклопедическом Словаре\" 1980 года
сказано ( привожу цитату дословно ) : <<Альфонс XIII ( 1886 - 1941 ) - король Испании в
1902-31 .>>

Согласно \"СЭС\" , этот Альфонс НЕ БЫЛ КОРОЛЁМ ДО 1902 года .
Отговорки типа \"в 1886 - 1902 годах правили регенты\" смешны .
Для сравнения : король Людовик XIV ( из той же самой династии
Бурбонов ) стал королём ТОЖЕ в пятилетнем возрасте ; первые
годы правления Людовика правил ТОЖЕ не он сам , а Мазарини ;
однако , никто из историков не выбрасывает эти годы из срока
королевского достоинства Луи XIV - он БЫЛ королём и в этот
период . С Альфонсом всё гораздо хуже : есть источники ,
которые ПРЯМО говорят о том , что он НЕ БЫЛ КОРОЛЁМ до 1902
года ; нестыковка составляет , как минимум , 16 лет .

Именно поэтому я так упрямо возвращаюсь к этому вопросу .
6) <<Новый век ( в моей системе ) начнется 1 января 2017 .>>

Позвольте узнать , как Ваша система объясняет \"повторы истории\"
Наполеона I и Наполеона III ? Ведь , согласно Вашей схеме , они
находятся в пределах одной эпохи ? Или я чего-то не понимаю ?
А как Вы объясните такое \"повторение\" ? -

- Заканчивается Первая Мировая Война . Президент США Вудро Вильсон
тяжело заболевает ( 1919 ) и вместо него , фактически , управляют
третьи лица . Спустя пару лет проходят очередные выборы президента
( 1923 ) , на которых свою кандидатуру выставляет Мари Лафайет ,
претендент от созданного им \"Прогрессивного блока\" .

Лафайет выборы проиграл . После Вильсона президентом был некий \"ГАРДИНГ УОРРЕН\" .
- Заканчивается Вторая Мировая Война . Президент США Фраклин Делано
Рузвельт умирает ( 1945 ) после тяжёлой болезни . Вместо него делами
руководят третьи лица . Спустя пару лет проходят очередные выборы
президента США ( 1947 ) , на которых свою кандидатуру выставляет
Генри Уоллес , претендент от созданной им \"Прогрессивной партии\" .
Уоллес проиграл выборы . После Рузвельта президентом был некий
\"ГАРРИ ТРУМЕН\" .
Не кажется ли Вам , что \"Гардинг Уоррен\" звучит несколько похоже
на \"Гарри Трумен\" ( а по-английски , почти неразличимо ) ?
Не слишком ли часто в США создаются \"прогрессивные партии\" ,
при схожих обстоятельствах и при тождественных последствиях ?
Ещё обратите внимание на имя и фамилию претендента 1923 года -
Мари Лафайет - это ОЧЕНЬ известный человек , участник Войны за
Независимость Соединённых Штатов . В каком же веке она была ?
Кроме того , я уже приводил несколько примеров \"Вашингтонов\"
XIX века - их современником был некий \"Бенджамин Франклин\" по
фамилии Уэйд , который едва не стал президентом в 1868 году .

Такие \"совпадения\" , действительно , могут случиться - раз или два .
Однако , если их число переваливает за несколько десятков , то это
веский повод призадуматься над официозной \"историей\" .

Я надеюсь ,что Вы понимаете мою точку зрения : фальсификация истории - самое
обыденное политическое явление , и чем дальше в глубь столетий ,
тем меньше исторической правды содержится в \"традиционной истории\" .
Что касается фотодокументов , то ситуация с их \"подлинностью\" та же
самая , что и с монетами , картинами , зданиями и персонажами ТХ .
Я отнюдь не отрицаю их подлинность , однако их хронологическая
интерпретация в рамках ТХ ( проще говоря , положение на оси времени ,
которое им приписано историками ) вызывает весьма серьёзные сомнения .

ЕЩЁ ДЮЖИНА \"ИСХОДНЫХ ДАННЫХ\" (ПОРЦИЯ №4)

1) Одновременно с обострением англо-русских отношений
во время миссии Виткевича в Афганистан ( см. выше ) -
происходит обострение англо-бирманских отношений ,
вызванное отказом нового бирманского правителя ( в 1837
году Tharawaddy сменил на троне своего брата Bagyidaw )
признавать договор в Яндабо , по которому Бирма отдала
Британии территории Тенассерима и Аракана .

Одновременно с обострением англо-русских отношений
по вопросу об Афганистане ( 1885 год , см. выше ) -
происходит обострение англо-бирманских отношений ,
вызванное тем , что бирманское правительство наложило
штраф на английскую компанию , которая не заплатила
экспортную пошлину . Война между Англией и Бирмой
привела к аннексии бирманской территории Британией .

2) После смерти Наполеона ( 1821 ) проходит 17 лет -
дипломатический конфликт вокруг Швейцарии ( 1838 ) ,
едва не приводящий к военному вторжению .

После смерти Наполеона ( 1873 ) проходит 16 лет -
дипломатический конфликт вокруг Швейцарии ( 1889 ) ,
едва не приводящий к военному вторжению .

3) После НАЧАЛА Отечественной войны ( 1812 ) проходит
46 лет - итальянец Феличе Орсини совершает покушение
( 1858 ) на Наполеона III и императрицу Евгению .

После НАЧАЛА Крымской войны ( 1853 ) проходит 45 лет -
итальянский анархист Луиджи Лучени совершает покушение
( 1898 ) на императрицу Сиси .

4) У предыдущего пункта есть такой вариант :

После ОКОНЧАНИЯ Отечественной войны ( 1812 ) проходит
46 лет - итальянец Феличе Орсини совершает покушение
( 1858 ) на Наполеона III и императрицу Евгению .

После ОКОНЧАНИЯ Крымской войны ( 1856 ) проходит 45 лет -
анархист Леон Чолгош совершает покушение ( 1901 ) на
президента Мак-Кинли .

5) После окончания Отечественной войны ( 1812 ) проходит
35 лет - гражданская война в Швейцарии ( 1847 ) .

После окончания Крымской войны ( 1856 ) проходит 34 года -
кровавый переворот ( 1890 ) в швейцарском Тичино .

6) После смерти Наполеона ( 1821 ) проходит 34 года -
подписывается первый договор между Японией и Россией
( 1855 ) о разделе Сахалина и Курильских островов .

После смерти Наполеона ( 1873 ) проходит 32 года -
подписывается Портсмутский договор ( 1905 ) между
Японией и Россией .

7) Перед самым падением Наполеона I ( 1815 ) -
Бонапарт вынужден объявить о либеральных реформах .
Во время \"ста дней\" , 23 апреля 1815 года была
опубликована Конституция , очень либеральная по
сравнению с тем , как правил Бонапарт до этого .
Конституция была одобрена на плебисците в мае
1815 ( за месяц до окончательного отречения ) .

Последние годы правления Наполеона III прошли под
знаком либеральных реформ . В 1869 году ( за год
до падения Бонапарта в 1870 ) была опубликована
новая Конституция , которая и была утверждена на
плебисците , прошедшем в мае 1870 года ( за пару
месяцев до падения Наполеона в сентябре 1870 ) .

8) Под конец своей жизни Наполеон I страдал от
рака желудка , который и свёл его в могилу .

Под конец своей жизни Наполеон III страдал от
почечно-каменной болезни , которая и убила его .

9) Наполеон I был офицером-артиллеристом ,
напечатавшим пару брошюр по баллистике .

Наполеон III был офицером-артиллеристом ,
напечатавшим пару брошюр по специальности .

10) Единственный сын Наполеона I , никогда не
правивший Наполеон II , родился в 1811 году
( за один год до конца Отечественной войны )
и прожил всего 21 год .

Единственный сын Наполеона III , никогда не
правивший Наполеон IV , родился в 1856 году
( в год окончания Крымской войны ) и прожил
всего 22 года .

11) После окончания Отечественной войны ( 1812 )
проходит около года - Персия проигрывает войну ,
развязанную ею же .

После окончания Крымской войны ( 1856 ) проходит
около года - Персия проигрывает войну , которую
она же и развязала .

12) После начала Отечественной войны ( 1812 )
проходит около 20 лет - в Испании разгорается
гражданская война ( 1-ая Карлистская , 1833 ) .
Реакционный претендент на испанский трон , Дон
Карлос \"Старший\" , проигрывает эту войну .

После начала Крымской войны ( 1853 ) проходит
около 20 лет - в Испании снова разгорается
гражданская война ( 2-ая Карлистская , 1872 ) .
Реакционный претендент на испанский трон , Дон
Карлос \"Младший\" , проигрывает эту войну .
Итого : 23 + 21 + 22 + 12 = 78 примеров .

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 16 года 4 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.380 секунд
Работает на Kunena форум