ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"

Эллинизм и другие фантазии Иоганна Дройзена.

Больше
5 года 11 мес. назад - 5 года 11 мес. назад #1979 от Liberty
тем, кто до сюда дочитал в качестве бонуса на десерт небольшое лирическое отступление про чудеса Эллинизма:

Неволин К.А. Полное собрание сочинений. Т.1-6.
Энциклопедия законоведения.
История Российских гражданских законов.

history-fiction.ru/books/all_17/

в томе 1-ом, Неволин излагает историю права западных народов.

Про греков примечательным показалось следующее:

1. в 19 веке историки спорили долго об авторстве "О государстве" и "О законах" (т.1. стр. 145-146): дело в том, что в этих произведениях изложены противоположные, взаимоисключающие взгляды, что не позволяло приписать их одному автору - Платону. Но потом кто-то сообразительный предложил идею, что в "Государстве" дано описание "идеального, вымышленного" государства, а в "Законах" - реального!

P.S. А "Трактат о законах" Плэфона - Plaethon сжёг кажется папа римский в 15-16 вв.

Однако и это не факт!
Французское издание PLÉTHON TRAITÉ DES LOIS. можно в нете найти и прочесть и ныне

remacle.org/bloodwolf/philosophes/plethon/table.htm

2. Неволин пишет просто удивительное с точки зрения разумности: "тесная связь жизни частной и государственной, устремления преимущественно к жизни гражданской, государству"!?

то бишь у греков (афинян) и римлян жизнь частная и общественная сливалась во едино!? или не было частной\личной жизни"!? то есть большую часть времени проводили в делах общественных!?

такие идеи можно вывести только из литературного произведения, где романические герои "забывают" спать, питаться, зарабатывать деньги, рожать и воспитывать детей и мн. др., а герои Голувиуда перезаряжать автомат.

А если вспомнить "патриархальную идею" Аристотеля происхождения государства из семьи, то он тоже просто противоречит знаниям "историческим" о Древней Элладе и Афинах, потому что если не было семьи - семейной жизни, то и государство не могло из семьи произойти! Потому что частное дело и дело публичное - это две разные вещи, часто противоположные и взаимоисключающие!

3. т.1. стр. 173-174. граждане по Платону делятся на 12 колен (филы), и носят имена богов Олимпа. Вот откуда 12 колен Библии и откуда евреи скопировали свои 12 колен!

4. т1. стр. 163. с точки зрения Платона для идеального государства достаточно 1000 граждан!? и как такое государство могло противостоять миллионной армии персов!? и претендовать на лидерство в мире!?
а в Законах дана цифра 5040 граждан (стр 173)!? тоже надо сказать - Великое государство! (стр 196) А Аристотель эту последнюю цифру считает слишком большой!?

5. О Спарте Неволин тоже приводит удивительные сведения, которых ранее не встречал: деление спартанского народа: поначалу в Спарте было 8000 собственно спартанцев (цифра по памяти, порядок правильный, точное надо смотреть), 30000-40000 гоплитов (пехотинцы) и остальные илоты (кажется без счёта).

Со временем (точно как в романе ни точного времени, срока, ни причины, основания происходящего) из 8000 осталось только 700.
То бишь, спартанцы не размножались! такая система "общественно-государственная" может существовать только как монашеский христианский орден, например франков в Мореи в 13-15 веках!
Последнее редактирование: 5 года 11 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум