Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды

Георгий Сотиров (Канада)
Странности ономастики и лексики раннеготского языка
I. Введение
1. — Согласно теории, которая стала общепризнанной, готский язык относится к германской семье. Однако изучение имён в раннем готском языке позволяет обнаружить особенности, которые трудно согласовать с этой общепризнанной теорией. Аналогичным образом, некоторые готские слова из документов V, VI и X столетий содержат явные негерманские признаки. Цель настоящей работы заключается в том, чтобы привлечь внимание к этим странностям и тем самым способствовать дальнейшему изучению данной проблемы.
VIII. Заключение
24. — Результатом данного исследования является вывод о том, что язык готов до XIII века демонстрирует определённые гуннские и славянские признаки и не обнаруживает никаких признаков германских языков. Целый ряд готских имён собственных с окончанием на –ILA имеют параллели с гуннскими именами и напоминают современные фракийско-македонские имена с окончанием -IL. Другие готские имена V-VI веков, например, Афанарик, Эурих, Теудомир и Теодорих очень близки типично славянским именам. То же самое верно и в отношении некоторых готских имён, зафиксированных в "Песне о крестовом походе против альбигойцев".
25.— Равеннская рукопись содержит, по меньшей мере, три имени собственных и семь иных слов, которые демонстрируют аналогичные характеристики. Германский компонент в этом документе отсутствует.
26. — Словарь Готской пляски, приведённый в византийской "Книге Церемоний", содержит не менее сорока двух слов, из них четырнадцать латинских, четырнадцать еврейских (либо не установленного происхождения), пять греческих, девять славянских, но ни одного германского слова.
27. — Наконец, два готских слова из "Гетики" Иордана, belaginesи strava, могут получить удовлетворительную интерпретацию, исходя из допущения об их именно славянском (а не гуннском или германском) происхождении.
artifact.org.ru/soglasiya-i-raznoglasiya...gotskogo-yazyka.html

что-то опять у меня всё как-то странно пересекается, вот смотрел готский язык
fr.wikipedia.org/wiki/Gotique

и "вдруг", не смотря на исчезновение готов и их языка в 4-6 веке в Северной Италии, Франции и даже Испании, в 9 веке монах Валафрид Страбо(н)

Au début du ixe siècle, le Franc Walafrid Strabon indique qu'elle est encore parlée sur le cours inférieur du Danube et dans les montagnes isolées de Crimée.

пишет, что на нём всё ещё говорят по-Дунаю и в Крыму в начале 9 века!?

смотрим Страбона

fr.wikipedia.org/wiki/Walafrid_Strabon

Ва́лафрид Страбо́н (лат. Walahfrid или Walafrid Strabo; Валафрид Косой, Валафрид из Райхенау; 808/809[2]—18 августа 849[2]) — средневековый латинский поэт и богослов, с 838 года — аббат монастыря Райхенау.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB...B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD

и находим, что он был

с 838 г. — аббат монастыря Райхенау



в котором гостил Мифодий в 870-ых.

ещё о жизни Мефодия в Моравии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80...BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9

Напомним, что св. Мефодий прямо назван еретиком в документах Сплитского собора в середине ХІ в.; что первообразные жития св. братьев до нас не дошли; что Греческая православная церковь канонизировала их только в 1971 г., и т.д.
Торжественное празднование памяти святых первосвятителей равноапостольных Кирилла и Мефодия было установлено в Русской Церкви в 1863 году.

Латинско-немецкое духовенство всячески мешало распространению славянского языка как языка церкви. Им даже удалось на три года заключить его в один из швабских монастырей — Райхенау.

смотрим Райхенау

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD...B5%D0%BD%D0%B0%D1%83

Первый расцвет монастыря приходится на VIII—IX вв. — период христианизации Алемании. При аббате Хейтоне монастырь установил связи с Византией, в нём изучали греческий язык.

Согласно «Книге побратимов» монастыря Райхенау в 870-е гг. в нём останавливался апостол славян святой Мефодий, изгнанный своими оппонентами из Моравии в Швабию, а также его греческие миссионеры-спутники.

то есть католики-швабы гонят Мифодия за то, что он проповедал на славянском? и Мифодий укрывается у швабов же? у врагов своих!?

смотрим аббата Хейтона

fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_de_Reichenau

Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.

таким образом аббат Хейтон установил связи с патриархатом царьградским, изучали греческий (латынь уже выучили? или позже?), но произошло это уже после Мифодия, поскольку аббатом Хейтон он стал в 888 году, а Мифодий гостил в 870г, возникает вопрос, а кто был аббатом в 870 году?

фр. вики молчит - пробел:

Haito (Heito)1 (v. 762 - † 836), abbé de 806 à 823 puis évêque de Bâle, est le bâtisseur de la première cathédrale de Mittelzell, et Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.

немецкая вики кажется тоже не знает и перескакивает с 823 на 888:

Abt Haito (806–823) war der Erbauer des Marienmünsters in Mittelzell. Im Chor der Kirche wurde 888 Kaiser Karl der Dicke beigesetzt. Das Reichenauer Verbrüderungsbuch und der auf der Reichenau erarbeitete St. Galler Klosterplan entstammen dem 9. Jahrhundert, an dessen Ende der politisch sehr wirksame Abt und Mainzer Erzbischof Hatto III. (888–913) die Georgskirche in Oberzell errichten ließ.

итальянская даёт список, но без дополнительных данных:

it.wikipedia.org/wiki/Abbazia_di_Reichenau

теперь держитесь за стул, я не виноват:

Walahfrid Strabo (838, 842–849)
Folkwin (849–858)
Walter (858–864)
Hatto II. (864–871)
Ruodho (871–888)
Hatto I (Arcivescovo di Magonza, Abate di Ellwangen, Lorsch, Weißenburg) (888–913)

вот этот Хатто 2 и принимал Мифодия в 870 году!?

у них Хатто 2 был раньше Хатто 1, многое я видел, но такого пока нет!

оказывается и это ещё не всё, смотрим аллеманскую вики:

Hatto III. vo 888 bis 913 Abt vom Chloster, vo 891 bis 913 au Erzbischof vo Mainz (891 - 913) gsi

у них Хатто 1 по-итальянскому счёту назван 3-ым в те же годы с 888!?

и поляки его 3-считают:

pl.wikipedia.org/wiki/Klasztor_Reichenau

Najpotężniejszym opatem Reichenau był Hatto III (888-913),


............


P.S. и что это за имя такое у аббата Хатто-Хейтон? библейско-христианское?

Перенёс пост в тему про Рим на Понте...

от Андреаса Чурилова (+)

Pretorius (17в.): „guddae nomen“, „Gothus sive Guddus idem“.

Codex Epistolaris Vitoldi (15в.): „Pretera licet terra Sudorum sive Gettarum que mediat inter terram Lythuaniam et Prussiam“.

Boleslaus Crispus (c. 1161 an.) id deppopulandas terrarum Prussorum (Getarum у Kadlubka около 1220 г., Getarum id est prussorum Dzierdzwa около 1296 г.) provincias animum suum bellicose convertit Sc I 753 (Boguchwal, умерший 1253 г.); Gethe seu Prussi I. c. 754; Pollexiani Getharum seu Prussorum genus (Kadl. sub anno 1191); Primo, quomodo Cazimirus Gethas vicinos Poloniae superavit, quibus superatis contra pollexianos processit (l.c., ed. Lipsiae, 1702, t. II, 800); Gethas id est Letwanos (Chronicon polonosilesiacum, около 1278 г., Monum. Germ. Hist XVIII 558).

Adamus Bremenensis: (1073 г.): „Getas id est Litwanos“ .

Kadlubka (13 в.): „Gete dicuntur Lithuani, Prutheni et alias ibidem gentes“, „Sunt autem polleziani Gethorum seu Prussorum genus“.

Cronicon Polono: „Gethos id est Letwanos“.

Boguchwald, Script. Res. Pruss. I. 7553, 7544: „Gethos seu Prussi“.

М. Pretorius, Orbis Gothicus, раздел „Guddae“: „Unde nominis Guddae contemptus bodie in Prussia? – (...) Guddae nomen ab antiquo Guota ortum, manet huc usque in Prussia, sed infame nomen...“.

ГВ

ещё раз спасибо за цитаты подумал-осмыслил:

1. получается, идея Венелина лати-няне=латы-ши имеет основания исторические.

Вместе с этой идеей геты=латыши, а геты-готы (по Морозову) основали Рим в Италии, это даёт основания посмотреть деяния Республики - Речи Посполитой на Западе более внимательно.

вместе со славянскими-чешскими-богемскими императорами германской империи всё становится ещё любопытнее.

готы были ариане, германские славяне в 12-13 веке тоже были ариане.

3. если в Риме сидел понтифик максимус, то находим Верховного жреца Криве в жреческом центре - г.Ромов.

3. в теме германцы-готы я много насобирал других "совпадений" между римлянами с одной стороны и славянами: чехами и латышами: например, курии находим у чехов, название курий тоже понимаются по-славянски.

4. язык этрусков по Черткову, Чудинову, Воланскому - есть язык русскославянский.
 

Андреас Чурилов (+)


Но, вот, что интересно! Как пишет Исидор Севильский, в четвертый год императоров Гонория и Аркадия, готы поделили королевство на две части между Аларихом и Радагайсом, т.е. фактически разделили Римскую империю на сферы влияния для планомерного грабежа. При этом Радагайсу досталась западная часть Римской империи, а Алариху, методом исключения, восточная. Поэтому в десятый год императоров Аркадия и Гонория, именно Радагайс, а не Аларих, вторгся в Италию с 200 000 войском но потерпел поражение.
Только через пять лет! до Алариха дошло, что его компаньона пленили и убили и он отправился мстить римлянам. 

...в пятнадцатый год императора Аркадия, узнав о смерти Радагайса, Аларих, его соправитель – будучи Христианином по имени, но еретиком по делам – сильно огорчился, что так много Готов убито Римлянами. Он вышел на битву против Рима, желая отомстить за кровь своих соплеменников. Осадив Рим, он ворвался внутрь после разрушительного штурма. Так Город, победитель всех народов, подчинился победоносным Готам; униженный и плененный, он стал служить им...

www.vostlit.info/Texts/rus/Isidor_S/frametext.htm > www.vostlit.info/Texts/rus/Isidor_S/frametext.htm

Только вот итальянский ли Рим брал Аларих, "крышевавший по-понятиям" Рим босфорский?


Кроме того согласно Исидору Радагайс (Радегаст?)- король Готов, Скиф по происхождению, носящий славянское имя.

Radogost - imię męskie o konstrukcji typowej dla imion słowiańskich, niepoświadczone w dawnych źródłach polskich. Znaczenie imienia: "rad gościom". Jest odwróceniem imienia Gościrad.

Jest to prawdopodobnie jedno z najwcześniej zapisanych imion słowiańskich (w formie Ardagast w VI wieku n.e. - jeśli nie chodziło o inne imię).

Radogost imieniny obchodzi 14 stycznia.

pl.wikipedia.org/wiki/Radogost_(imi%C4%99)

И какие-такие готы германцы, в смысле немцы?

Г.Воля

Радегаст и Ардагаст есть одно и то же, только с той разницей, что Радегаст действует у них в Италии, а Ардегаст в "Византии".
очень удобно переводить с греческого на латинский с дублированием персонажей и разным географическим положением!

вот тебе, бабушка, и два Рима!

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B4...B3%D0%B0%D1%81%D1%82


Ардагаст (греч. Αρδαγαστος — вождь одного из объединений дунайских славян в VI веке, земли которых находились на левом берегу реки Дунай в районе современной Румынии.

В 584 году Ардагаст, подстрекаемый каганом авар Баяном I, с большим войском славян напал на балканские провинции Византии. Он разорил все земли вплоть до Длинных стен, окружавших Константинополь, но был разбит византийским полководцем Коментиолом и отступил к Дунаю. В 585 году опять разорил придунайские земли Византии, захватил большую добычу, однако около Адрианополя (совр. Эдирне в Турции) вновь был разбит Коментиолом. Славяне, бросив добычу, отступили за Дунай<1>.

В 593 году<2> подвластные Ардагасту славяне напали на византийскую Фракию. В ответ византийский стратиг Приск с большим войском переправился через Дунай и неожиданно атаковал владения Ардагаста. Ардагасту удалось бежать, но его земли были разорены, множество славян попало в плен и было отправлено в Византию>. После этих событий сведения об Ардагасте исчезают.

pl.wikipedia.org/wiki/Ardagast

Ardagast (gr. Αρδάγαστος, VI w.) – wódz słowiańskiego plemienia Sklawinów, podwładny króla Musokiosa za panowania cesarza bizantyńskiego Maurycjusza, znany z relacji Teofilakta Symokatty.

W roku 585 poprowadził Sklawinów z zamieszkanych przez nich terenów nad dolnym Dunajem (tereny dzisiejszej Rumunii) z wyprawą łupieżczą na Bizancjum, został jednak pokonany przez wodza Komentiolusa pod Adrianopolem<1>. W 591 (lub 593<2> roku został rozgromiony przez innego bizantyńskiego dowódcę Priskosa, który najechał terytoria Sklawinów. Ardagast ocalił wówczas życie, uciekając z pola bitwy.

Jego imię, zapisane w wymowie germańskiej<3>, próbuje się odczytywać jako Radogost<2>.

pl.wikipedia.org/wiki/Radogost_%28imi%C4%99%29

Radogost - imię męskie o konstrukcji typowej dla imion słowiańskich, niepoświadczone w dawnych źródłach polskich. Znaczenie imienia: "rad gościom". Jest odwróceniem imienia Gościrad.

Jest to prawdopodobnie jedno z najwcześniej zapisanych imion słowiańskich (w formie Ardagast w VI wieku n.e. - jeśli nie chodziło o inne imię.

Radogost imieniny obchodzi 14 stycznia.

чешско пиво Радегаст
cs.wikipedia.org/wiki/Radegast_%28pivo%29

и Бог войны

www.beermonsters.ru/proizvoditeli/pivo-radegast-2011-10-17.html

Хотя и почитался Радегаст («ратный гость») у северных славян как бог войны и славы бранной, но всем мирным иноплеменникам, заскочившим «на огонек» и отдавшимся под защиту местных богов, он покровительствовал. Да и сам в гости к бедному и богатому люду любил захаживать. Нередко за компанию с ним отправлялись Доля и Недоля – девы судьбы. И, если хозяева гостей от души привечали, угощали, и вообще вели себя достойно, следовало вознаграждение: наделяли Радегаст и Доля эту семью счастьем и благоденствием. В противном случае за работу принималась Недоля. Так что (на всякий случай) славяне почитали и ублажали всех гостей – мало ли в каком обличии Радегаст заявится? С тех пор и повелось: «Гость в дом – бог в дом».

Из истории блаженного Феофана Сигрианского
В то время готы и иные многочисленные народы обитали в наиболее северных областях, вплоть до Дуная. Особенно заслуживающими внимания из них являются готы, визиготы, гепиды и вандалы, кроме как по имени ничем другим не различающиеся и говорящие на одном языке. Все они исповедуют зловерие Ария. При Аркадии и Гонории, перейдя Дунай, они поселились в земле ромеев. Гепиды же, из которых впоследствии выделились лонгиварды и авары, заселили места в округе Сингидона и Сермия. Визиготы, опустошившие с Аларихом Рим, ушли в Галлию и овладели ее населением[14]. Готы же, обладавшие сначала Паннонией, через 19 лет царствования Феодосия Юного после его разрешения населили земли Фракии и, пробыв во Фракии 58 лет, под водительством Февдериха, их патрикия и консула, с позволения Зинона захватили западное царство. Что же касается вандалов, то они, соединившись с аланами и германцами, ныне называемыми франками, и, перейдя реку Рейн под предводительством Годигискла, поселились в Испании, являющейся первой страной Европы начиная с Западного Океана.

На этих условиях вандалы, переправясь через пролив , заселили Ливию от Океана до Триполи, что у Кирены. Визиготы же, снявшись из Галлии, овладели и Испанией.
Когда умер Готфарий, самодержцем вандалов стал Гизерих, Бонифаций же, получив послание, выступил против вандалов, после того как к нему прибыло большое войско из Рима и Византия во главе с Аспаром. В состоявшемся сражении с Гизерихом войско римлян было разбито. Так, прибыв с Аспаром в Рим, Бонифаций был избавлен от подозрений, доказав истину. Африка, однако, оказалась в руках вандалов. Тогда и Маркиан, бывший воином на службе у Аспара, а впоследствии василевсом, был живым взят в плен Гизерихом.

Давно уже обнаруженный факт не давал покоя и никак не мог найти подтверждения догадки, предположения:- славянские страны Богемия-Чехия, Болгария, Македония и легендарная Дардания имеют древний герб одинаковый - Лев (царский) стоящий на Запад!
- а также такой же герб имело Руское воеводство в Речи Посполитой
www.heraldicum.ru/ukraine/polsko.htm
- и стольный город Володимер...
- раз страны имеют одинаковый государственный герб, значит они были (есть) одна страна, государство, держава!

 И вот нашлась печать императора Сигизмунда с перечислением стран, входящих в Империю!
в конце 14 века -1389 - 1395 гг!

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/45997...bfde98c21/scale_1200


https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4599736/pub_602fb79e6ce3da7804edd12d_602fb7bf5f462a3bfde98c21/scale_1200 
Description
English: Seal of emperor Sigismund (used in 1389 and 1395)
Slovenčina: Pečať Žigmunda Luxemburského z rokov 1389 a 1395
Date 1805
Source Syntagma historicum de sigillis regum, et reginarum Hungariae
Author Georgio Pray


Имеются фото печати

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/44474...804ee1c2d/scale_1200

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/23590...1d1f4d702/scale_1200

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/44904...725aa3380/scale_1200


https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4447423/pub_602fb79e6ce3da7804edd12d_602fb7bf6ce3da7804ee1c2d/scale_1200 https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2359038/pub_602fb79e6ce3da7804edd12d_602fb7bfbd729c71d1f4d702/scale_1200 https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4490426/pub_602fb79e6ce3da7804edd12d_602fb7bfbc490b6725aa3380/scale_1200 

Читаю титул и страны по прорисовке
Левая сторона печати внешнее кольцо от 12-00 по часовой стрелке
+ Сигизмунд Божьей милостью Венгрии, Далмации, Кроации, Рамы, Сербии, Галиции, Лодомерии, Комании, Болгарии, которых король (Rex) Marchio. BR.Внутреннее кольцо от 12-00 по часовой стрелке:
До (ANDE) Бургундии. STADRI ROMANI IMPERII
(далее слово не понятное, имеет символы - двойные буквы)
до (AD.) Болгарии и ЛЮДЕМ Бургундии владелец-наследник (heres)

кексу люберецкаму
0тносительно 100% рюсских свиней \\ как низшего сброда

токо Щас мене намекнули - узнав что мы с егер-ром переводим БЕзобидную статью из будущ 3х томника (напомню шо 1томник был специально заточен под путина и чилавека похожего на .. тогдашнего прима министра) \ короче лучше не НАдо вспоминать старое
не надо статьи history-fiction.ru/books/all_1/book_5471/
оказываеца каждый значек (не весь - но анн масс) был сделан специально для с-ева за 15 000 рупь
ассоциация рюсскаго быдла встревожена - не дай бох этот скандал вылезет за прИделы пархатой путни
-это по поводу чесных рюсиш архивов =как можно вообще чето писать в пархатне

ещё печать Сигизмунда (прорисовка) Romanorum Imperator
с теми же странами.

avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/35105...1f05c5f5c/scale_1200

Georg Pray, Michael Antonius Paintner - Syntagma historicum de sigillis regum, et reginarum Hungariae, pluribusque aliis, autore G. Pray. Accedunt 1. Vitae, ac scriptorum auctoris recensio (per M.A. Paintner). 2. Series chronologica cancellariorum, et vice-cancellariorum Hungariae. 3. Vetera duo Calendaria in vsum Ecclesiae Strigoniensis - 1805


Внешний круг от 12-00 по часовой стрелке:
Сигизмунд Божьей милостью Romanorum Император Всегда Август TAD Хунгарии . Богемии . Далмации . Кроации

Внутренний круг от 12-00 по часовой стрелке Рамы. Сервии . Галиции . Лодомерии . Комании . Болгарии . к(оих) король и Людям Бургундии . владелец-наследник (heres).

Понятно, что комментаторы подвергают сомнению данную печать с такими странами, поскольку сюда вошли некоторые страны, в первую очередь славянские, которые вроде как туда не входили, и не вошли многие, которые, якобы, туда входили, в первую очередь всякие германские - немецкие. И Империя Сигизмунда в конце 14 века выглядит скорее как Славянская по составу ( в современном смысле этого названия), нежели Германская!

Новодел
теперь нечему верить низзя