- Сообщений: 10
- Спасибо получено: 0
Русские князья сельджуков
2 года 3 мес. назад #2932
от user
Я просто интересуюсь историей. Зашел на этот сайт - а тут такое!
user ответил в теме Русские князья сельджуков
Ого!
Надеюсь, Кубарев прчтет это ваше сообщение, извинится и, как минимум, запишет вас в соавторы. Или даст уважительную ссылку на вас.
Надеюсь, Кубарев прчтет это ваше сообщение, извинится и, как минимум, запишет вас в соавторы. Или даст уважительную ссылку на вас.
Я просто интересуюсь историей. Зашел на этот сайт - а тут такое!
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
2 года 3 мес. назад #2933
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские князья сельджуков
Ну, это вряд ли!
Пока он в таких действиях замечен не был! Помнится, ещё на Новой парадигме я ему одну идею подбросил, так он проглотил и уволок к себе без всяких мерси! Он же князь!
Там кстати журнал такой интересный оказался, вроде, как редакция в СПб находится, а в редакции одни поляки !?
Пока он в таких действиях замечен не был! Помнится, ещё на Новой парадигме я ему одну идею подбросил, так он проглотил и уволок к себе без всяких мерси! Он же князь!
Там кстати журнал такой интересный оказался, вроде, как редакция в СПб находится, а в редакции одни поляки !?
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #3070
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские князья сельджуков
Кстати, нашёл случайно, пока не официально и возможно у Отоманской династии и Арпадов совпадает R1a-Z93
Здесь
www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-...1-6698#famous_people
R1a-Z93 branch (Indo-Iranian)
Based on descendant testing , it appears most likely that the sultans of the Ottoman dynasty belonged to haplogroup R1a-Z93. This has not been officially confirmed yet.
Unknown R1a branch
The DNA of King Béla III of Hungary (c. 1148-1196) was tested by Olasz et al. (2018) . His Y-DNA was identified as R1a (possibly the Z93 branch and Z2123>Y934 clade based on STR values, but unconfirmed), while his mtDNA was H1b. Béla was a member of the Árpád dynasty , which ruled over Hungary (and Croatia from 1091) from the arrival of the Magyars in the 9th century until 1301.
Здесь
www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-...1-6698#famous_people
R1a-Z93 branch (Indo-Iranian)
Based on descendant testing , it appears most likely that the sultans of the Ottoman dynasty belonged to haplogroup R1a-Z93. This has not been officially confirmed yet.
Unknown R1a branch
The DNA of King Béla III of Hungary (c. 1148-1196) was tested by Olasz et al. (2018) . His Y-DNA was identified as R1a (possibly the Z93 branch and Z2123>Y934 clade based on STR values, but unconfirmed), while his mtDNA was H1b. Béla was a member of the Árpád dynasty , which ruled over Hungary (and Croatia from 1091) from the arrival of the Magyars in the 9th century until 1301.
Последнее редактирование: 1 год 7 мес. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
1 год 2 мес. назад #3128
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские князья сельджуков
Теперь уже и википедия знает перевод имени Тогрула и Чагры, посему могу подтвердить перевод Берны Улкер:
Рукн ад-Даула ва-д-Дин ас-Султан аль-Муаззам Абу Талиб Тогрул-бек Йамин Амир аль-Муминин (Тогрул-бек — букв. Сокол-князь, перс. رکنالدین طغرلبک بن سلجوق) (ок. 990 — 4 сентября 1063) — средневековый государственный деятель, создавший Государство Сельджукидов, контролировавшее в XI—XII веках территории современных Турции, Ирана, Ирака и Сирии.
Тугрул ( تغرل ), определяемый как Тогрил в Divânu Lügati't-Türk , также известный как Думрул , — птица из семейства Accipitridae , отряда дневных хищных птиц ( Falconiformes ), ястреб-тетеревятник ( Accipiter gentilis) . [ 3 ] Он занимает важное место в венгерской и турецкой мифологии. Его также называют Тогрул или Догрул.
Он упоминается как эквивалент Симурга , также известного как Зюмрудюанка в турецкой мифологии . Такие имена, как Алп Каракуш ( орел ), Каракуш (птицы вида орла), птица Керкес, что означает стервятник или пустельга, и Сунгур , что означает Акдоган , также использовались в том же смысле. В искусстве сельджуков некоторые изображения двуглавых орлов, означающих правителя востока и запада, напоминают Феникса из-за кольца на шее, и говорят, что эти две легендарные птицы объединены.
Чагры-бей, полное имя Эбу Сулейман Давуд Чагры-бей бин Микаил (989 — 16 июля 1060, Серахс ), внук Сельджук-бея
Имя позывного, которое часто использовалось в то время, буквально означает «Доган» или «Серый сокол» на турецком языке . В Дивану Лугати'т-Тюрк пишется в смысле призыва : сокол, ястреб-тетеревятник.
Çağrı (Horasan Selçuklu meliki)
Чагры-бек (его имя в переводе со средневекового туркменского языка означает «сокол»)
И даже более того, оказывается, что и у венгров Тогрул - Сокол:
Турул (венг. Turul) — птица, часто упоминаемая в венгерской мифологии.
Турул представляет собой большую птицу, напоминающую сокола и являющуюся вестником богов как пережиток венгерского анимизма. Во многих мифах и легендах его предсказаниям приписывают важнейшие события в истории венгерского народа, как, например, переселения с Урала на Дунай[1].
Турул изображён на многих венгерских геральдических знаках, в Венгрии находится большое количество статуй этой мифической птицы.
Турул
Рукн ад-Даула ва-д-Дин ас-Султан аль-Муаззам Абу Талиб Тогрул-бек Йамин Амир аль-Муминин (Тогрул-бек — букв. Сокол-князь, перс. رکنالدین طغرلبک بن سلجوق) (ок. 990 — 4 сентября 1063) — средневековый государственный деятель, создавший Государство Сельджукидов, контролировавшее в XI—XII веках территории современных Турции, Ирана, Ирака и Сирии.
Тугрул ( تغرل ), определяемый как Тогрил в Divânu Lügati't-Türk , также известный как Думрул , — птица из семейства Accipitridae , отряда дневных хищных птиц ( Falconiformes ), ястреб-тетеревятник ( Accipiter gentilis) . [ 3 ] Он занимает важное место в венгерской и турецкой мифологии. Его также называют Тогрул или Догрул.
Он упоминается как эквивалент Симурга , также известного как Зюмрудюанка в турецкой мифологии . Такие имена, как Алп Каракуш ( орел ), Каракуш (птицы вида орла), птица Керкес, что означает стервятник или пустельга, и Сунгур , что означает Акдоган , также использовались в том же смысле. В искусстве сельджуков некоторые изображения двуглавых орлов, означающих правителя востока и запада, напоминают Феникса из-за кольца на шее, и говорят, что эти две легендарные птицы объединены.
Чагры-бей, полное имя Эбу Сулейман Давуд Чагры-бей бин Микаил (989 — 16 июля 1060, Серахс ), внук Сельджук-бея
Имя позывного, которое часто использовалось в то время, буквально означает «Доган» или «Серый сокол» на турецком языке . В Дивану Лугати'т-Тюрк пишется в смысле призыва : сокол, ястреб-тетеревятник.
Çağrı (Horasan Selçuklu meliki)
Чагры-бек (его имя в переводе со средневекового туркменского языка означает «сокол»)
И даже более того, оказывается, что и у венгров Тогрул - Сокол:
Турул (венг. Turul) — птица, часто упоминаемая в венгерской мифологии.
Турул представляет собой большую птицу, напоминающую сокола и являющуюся вестником богов как пережиток венгерского анимизма. Во многих мифах и легендах его предсказаниям приписывают важнейшие события в истории венгерского народа, как, например, переселения с Урала на Дунай[1].
Турул изображён на многих венгерских геральдических знаках, в Венгрии находится большое количество статуй этой мифической птицы.
Турул
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
1 год 2 мес. назад #3129
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские князья сельджуков
С другой, исторической стороны у Володаря и Тогрул был одинаковый поход и война против Византии:
В 1119 году Володарь участвовал совместно с венграми в походе на Византию и возвратился с богатой добычей.
Столкновения Торгул-бека с Византией поначалу не имели очевидного успеха для тюрков из-за наличия у Византии мощных крепостей, где пряталось население: Осада Манцикерта в 1054 году завершилась неудачей для Тогрул-бека. Однако последующие 20 лет тюркские рейды в Анатолии планомерно уничтожали сельскохозяйственные угодья христиан и в конечном счете завершились победой тюрков при Манцикерте в 1071 году.
В 1119 году Володарь участвовал совместно с венграми в походе на Византию и возвратился с богатой добычей.
Столкновения Торгул-бека с Византией поначалу не имели очевидного успеха для тюрков из-за наличия у Византии мощных крепостей, где пряталось население: Осада Манцикерта в 1054 году завершилась неудачей для Тогрул-бека. Однако последующие 20 лет тюркские рейды в Анатолии планомерно уничтожали сельскохозяйственные угодья христиан и в конечном счете завершились победой тюрков при Манцикерте в 1071 году.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
1 год 2 мес. назад #3134
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские князья сельджуков
Арслан бин Сельчук — старший сын Сельджук-бея , предка династии Сельджуков , после Микаила-бея (ум. 1032). Он дедушка Куталмышоглу Сулеймана Шаха, основателя турецкого государства сельджуков .
Я предполагаю, что Арслан мог быть
Мстисла́в Влади́мирович (по прозвищу Храбрый или Удалой[1]; ? — 1036, Чернигов; в крещении Константи́н) — князь Тмутараканский (990/1010—1036), князь Черниговский (1024—1036). Сын Владимира Святославича и (предположительно) Адельи
получил Тмутараканское княжество после смерти старшего Владимировича Вышеслава в Новгороде
в 1022 году, он сражался с касогами.
В Никоновской летописи под 1029 году сообщается о победном походе Ярослава на ясов.
В 1032 году было заключено соглашение между Хунзахом и аланами, которые выступили под руководством своих правителей, вместе с тмутараканскими русами. Союзники напали на Ширван и взяли силой его столицу Язидию, располагавшуюся неподалёку от современной Шемахи.
Вот история турецкая:
Хотя в некоторых источниках он упоминается как Израиль (Ябгу) , этот сельджукский господин, более известный под своим турецким именем Арслан Ябгу .
С помощью Арслана Саманиды побеждают Караханидов. По этому случаю город Нур, расположенный между Бухарой и Самаркандом, был передан сельджукам в качестве родины.
После смерти Сельчука в Кенде в 1009 году ; Арслан принимает титул Ябгу и становится главой семьи. Он победил членов семьи Караханидов, выступавших против соглашения, и завоевал господство в Бухаре между 1020-1021 годами .
Махмуд Газнийский прибегает к хитрости, чтобы захватить Арслана Ябгу , «которого все боялись из-за его храбрости, воинственности и молниеносного нападения на врага» . В 1025 году он пригласил Арслана Ябгу в Самарканд на пир, захватил его вместе с сыном Куталмышом и некоторыми из его друзей и заточил в замке Калинкар . В 1030 году племянники Арслана Тугрул-бей и Чагры-бей, вышедшие на первый план в семье Сельджуков с арестом Арслана Ябгу, попросили своего сына Султана Месуда , пришедшего к власти после смерти Махмуда Газни, освободить Арслана Ябгу.
Лишь его сын Куталмыш нашел возможность сбежать из тюрьмы и вернуться в Бухару.
Я предполагаю, что Арслан мог быть
Мстисла́в Влади́мирович (по прозвищу Храбрый или Удалой[1]; ? — 1036, Чернигов; в крещении Константи́н) — князь Тмутараканский (990/1010—1036), князь Черниговский (1024—1036). Сын Владимира Святославича и (предположительно) Адельи
получил Тмутараканское княжество после смерти старшего Владимировича Вышеслава в Новгороде
в 1022 году, он сражался с касогами.
В Никоновской летописи под 1029 году сообщается о победном походе Ярослава на ясов.
В 1032 году было заключено соглашение между Хунзахом и аланами, которые выступили под руководством своих правителей, вместе с тмутараканскими русами. Союзники напали на Ширван и взяли силой его столицу Язидию, располагавшуюся неподалёку от современной Шемахи.
Вот история турецкая:
Хотя в некоторых источниках он упоминается как Израиль (Ябгу) , этот сельджукский господин, более известный под своим турецким именем Арслан Ябгу .
С помощью Арслана Саманиды побеждают Караханидов. По этому случаю город Нур, расположенный между Бухарой и Самаркандом, был передан сельджукам в качестве родины.
После смерти Сельчука в Кенде в 1009 году ; Арслан принимает титул Ябгу и становится главой семьи. Он победил членов семьи Караханидов, выступавших против соглашения, и завоевал господство в Бухаре между 1020-1021 годами .
Махмуд Газнийский прибегает к хитрости, чтобы захватить Арслана Ябгу , «которого все боялись из-за его храбрости, воинственности и молниеносного нападения на врага» . В 1025 году он пригласил Арслана Ябгу в Самарканд на пир, захватил его вместе с сыном Куталмышом и некоторыми из его друзей и заточил в замке Калинкар . В 1030 году племянники Арслана Тугрул-бей и Чагры-бей, вышедшие на первый план в семье Сельджуков с арестом Арслана Ябгу, попросили своего сына Султана Месуда , пришедшего к власти после смерти Махмуда Газни, освободить Арслана Ябгу.
Лишь его сын Куталмыш нашел возможность сбежать из тюрьмы и вернуться в Бухару.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.