ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"

ДЖАМБАДОРДЖИ ХРУСТАЛЬНОЕ ЗЕРЦАЛО.

Больше
16 июнь 2025 13:41 #3345 от Liberty
"В разное время он овладел следующими многочисленными народами, ... как-то: маньчжу-джурчидского Ван-Сун-хана, солонгоского Цаган-хана, сартагульского хана по имени Джелиледун-султан; томогского Манулан-султан-хана, кереитского Ван-хана и прочих."



- Ну, вот здесь перечислены земли, покорённые Великим Ханом Чингисом, хотя сразу нужно отметить, что маньчжу-джурдженей он не покорил, война длилась до 1234г, Джелал ад-Дин Султан-шах умер в 1193г. , а Тэмуджин, как пишут некоторые историки был провозглашён Великим ханом или даже Императором в 1208 году, и война с найманами идёт дальше.


"После этого Бэлгэтэй приказал Бату-Табунану приготовить войско и выступить в поход. Тотчас отобрав и приготовив свое войско, Хасар сам стал во главе его и выступил в поход. Войско найманского Даян-хана, двинувшись с Алтая, расположилось лагерем у Хангая. Что касается войска найманского Даян-хана, то у него оказалось собственное войско в надлежащей мере, да дополнительное войско, [в которые вошли войска] мэркитского аймака Тогтога, кереитского Нарана, тайсарского Хутуг-Банджи, дурбэтского аймака, татарского аймака и хатагинского аймака. Так как все эти войска соединились, то количество и сила их оказались поистине великими.


В эту пору Даян-хан увидел одну лошадь, которую упустило монгольское войско, и которую привели в найманский военный лагерь. Даян-хан сказал: «Однако у этих монголов кони, оказывается, изнурены. Давайте тайно двинемся, окружим их и перебьем». Тогда найманский джанджун по имени Хоро-Субэчи сказал: «Прежде у нас хан первым нападал, а во время боя выказывал богатырскую мощь. Бывало, и в обычае не было отступать, прячась. Подобная нерешительность его ничто иное, как трусость. Уж не стоит ли, раз ты боишься, доставить сюда ханш и велеть им командовать войском?» Даян-хан вспылил, крикнул: «В бой», — и поскакал.


Когда войска обеих сторон встретились и построились, Даян-хан выступил во главе войска с копьем наперевес. А из монгольского войска с копьем в руках выступил Хабуту-Хасар. Когда они сблизились и двадцать-тридцать раз на скаку разминулись, один джанджун войска Даян-хана, по имени Самагур, сказал так: «В старину мы несколько раз воевали монголов. А теперь, как посмотрю, этот человек подобен небесному богатырю, а его управление войском, его могучая сила отличны от предыдущих. Мы проиграем, чтобы мы ни делали. Поэтому мне следует отступить и покрепче оборонять свою родину». И с этими словами он ушел. Точно так же, и государь мэркитского аймака, поняв, что неизбежно поражение, забрал свое войско и отступил."


- и вот здесь у нас опять не к стати появляется Даян Хан в 13 веке, который к тому же ещё и Бату - Вечный-Мункэ, а Бату и Мункэ историкам известны, как ханы 13 века.


Бату-Мункэ Даян-хан (монг. Батмөнх Даян Хаан; 1464—1517/1543) — хан из рода Борджигин, впервые со времён Юаньской династии объединивший монголов под знаменем чингизидов. Даян-хан был провозглашён Великим ханом Монгольской империи династии Юань


- опять проблема династия Юань закончилась ранее


Дом (Династия) Юань (大元 / 元朝, 1271—1368) — монгольское государство, основной частью территории которого был Китай. Основано внуком Чингисхана, монгольским ханом Хубилаем.


Кажется, что Бату-Мункэ Даян-хан из 16 века, становится реальным прототипом для дубликатов и легендарных отображений - ханов Бату и Мункэ и династии Юань 13 века.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 июнь 2025 13:42 #3346 от Liberty
"Под великим напором того монгольского войска найманские войска пришли в полное расстройство и бежали. Тут наступила ночь. В поспешном бегстве они наезжали на скалы, и погибших у них было великое множество. Войска Хасара и Бату-Табунана до конца ночи их войскам учинили жестокую резню. Затем на рассвете уцелевшие войска полностью преклонили колени и покорились Хасару."


"После этого они снова подготовили войско и выступили в поход на Горлос. Убили Нарин-хана, владельца горлосского народа, и подчинили своей власти двадцать тумэнов (200000) его людей.


Затем напал некто из рода Бардан, получивший большое вспомогательное войско карлукского хана Арсалана. Государь Чингис вместе со всем войском самолично выступил в поход, собственноручно предал лютой смерти Арсалан-хана, и точно так же подчинил своей власти весь карлукский народ."


я полагаю, что Арсалан - это рязанский руский князь, поскольку Арта - Арса - Рязанская земля. Но Тэмуджин не ходил походом на Рязань при своей жизни, а Батый ходил 10 спустя после смерти Чингизхана.

а вот, поскольку Чингизхан встречался с Даян-ханом из 16 века, то как раз примерно в это время Старая Рязань была окончательно разрушена татарами согласно нескольким свидетельствам, в том числе иностранным:

стр. 47

о времени совершенного разрушения Старой Рязани

географический словарь Щекатова и Всеволжского:


город разрушен татарами в 1568г,


где ныне село Старая Рязань (в 50 верстах от губернского города)


стр. 48. Петрей писал в 1608 г. Chron. Moscow 1620 стр.48.


в 1568г. свирепые татары опустошили в конец область Рязанскую.


и Олеарий: " в 1568 году Крымские татары вторглись в Россию, опустошили её огнём и мечом, и разрушили Рязань до самого основания...."
царь велел построить новый город в 8 милях немецких от прежнего, где ныне Переяславль. Назван Переяславль Рязанский, поскольку большая часть жителей была переселена из Переяславля.(изд. 1671 стр. 335)


history-fiction.ru/books/all/book_1341/
Рязанские русские древности, или известие о старинных и богатых великокняжеских или царских убранствах, найденных в 1822 году близ села Старая Рязань.
Авторы: Оленин Алексей Николаевич.
Год издания: 1822
Издательство: типография Плюшара С-П

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2025 12:06 #3347 от Liberty
"После того Чингис-хан выступил походом в тибетскую страну. Нойон тибетского войска Чока, а также Цалба-Гундорджи и прочие тибетские вельможи со страху вышли навстречу и поднесли ему замечательные подарки, а также устроили великое пиршество. Все — три аймака верхнего Нгари, четыре племени центральных провинций Уй и Цзана, три долины нижнего) Кхама вошли в подданству к Чингис-хану.


Тогда государь Чингис-хан, очень радуясь, отправил посла к Сакья-Гунганинбо-ламе вместе с подарками и письмом следующего содержания: «Лама, ныне я жалую тебя приглашением. К тому времени, как я закончу свои дела, ты сам, лама, вместе со своими послушниками непременно должны пожаловать в монгольскую страну и поспособствовать распространению там драгоценной веры», — так он повелел. Сакья-Гунганинбо-лама был чрезвычайно рад [словам] Чингиса. Он доставил и с великими почестями поднес ему три религиозных изображения вместе с прочими благословенными дарами. Хотя Чингис-хан лично и не встретился с тем ламою по имени Сакья-Гунганинбо, но, почитая изображения Будды и его вероучение, он освободил от податей тибетских людей и оказывал почет как уйским и цзанским святыням, так и ламам и хуваракам . После этого государь Чингис водворил к себе все изображения, пожалованные ламой, и расположился в своем кочевье. Хотя монгольский народ раньше вовсе не знал о так называемой буддийской вере, прослышав о прибытии тех изображений, стал говорить, что вера Бурхана , а также ламы и хувараки есть нечто благословенное и благоденственное. Так народ обрел веру и благоговение. Поэтому и говорят, что в монгольской стране вера получила свое начало по причине прибытия тех изображений в чингисову пору."


- здесь автор приписывает принятие буддистской веры Чингисхану (умер в 1227г.), однако официально буддистского ламу пригласил внук Чингизхана:


"Вторая, более крупная волна буддизма пришла в XIII веке из Тибета, когда сын хана Угэдэя, Годан, пригласил к себе главу школы Сакья Кунга Гьелцена с тем, чтобы он стал его духовным наставником. Во времена правления хана Хубилая в Монголию прибыл следующий глава школы Сакья — Пагба-лама."
"Годан, Кутан, Кудэн, Годан-хан (кит. 阔端太子, пиньинь Kuòduān tàizi; 1206[1] — 1251[1] ) — князь-чингизид эпохи Монгольской империи. Внук Чингисхана, сын Угэдэя и Дорегене-хатун, младший брат Гуюка. Известен установлением постоянных связей с Тибетом.


В 1239 году он провёл разведку тибетских земель боем, выслав туда отряд под командованием Легдже и Дорда-дархана. Выяснив, что наибольшим влиянием пользуется монастырь Сакья, Годан пригласил к своему двору его иерарха Сакья-пандиту для установления контроля над Тибетом."

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2025 12:07 #3348 от Liberty
Чингис-хан убил Амбай-хана сартагулчинского, подчинил своей власти и взял в свое подданство весь подданный ему народ. В ту пору Хасар самолично возглавил войско и выступил в поход, а когда живьем захватили найманского Болой-хана, найманский народ полностью ему покорился.


Затем точно также убив мэркитского хана Тогтоа, захватил мэркитский аймак. Он поразил своим величием и покорил себе земли Си-Джоу, Джун-Пан-Джоу, Ляо-Си 168 и прочие и полностью захватил народ внутренних и внешних провинций.


Таким образом, в то время как сорок тумэнов монголов, двадцать тумэнов горлосов, тринадцать тумэнов тибетцев и тринадцать провинций Китая вошли полностью к нему в подчинение,"

- вот, кажется, от кого и когда появились легенды о десятках тумэнов воинов Чингизхана! Что называется, поздравляю, товарищи историки, ...


"После этого Чингис-хан выступил в поход и подошел с войсками к местности, называемой Дурбаши-Улаган-балгас, и вступил в смертный бой с Дорджибал-Туби-Шидургу-ханом. Тот Дорджибал-хан показывал всякие чудеса. Тогда и Чингис-хан стал тоже показывать чудеса. Как только у того хана тело принимало свойство огня, тело Чингис-хана тотчас же принимало свойство воды, а потому Чингис-хан никак не поддавался. И вот под конец Дорджибал-хан сделался тэнгри, открыв Чингисхану, как его можно убить. Так Чингис-хан подчинил своей власти и миньягский народ. После этого Чингис-хан женился на Гурбэлджин-Гоа, жене Шидургу-хана. Потом, когда он расположился лагерем в местности, называемой Дурбаши, Гурбэлджин-Гоа задумала отомстить Чингис-хану. Она попыталась повредить ему ножницами, но не сумела и бежала. Она утопилась в Хара-мурэне. От этого-то впоследствии Хара-мурэн и прозвали Хатун-гол.


Точно так же он [Чингис-хан] по милости Хормуста-тэнгри подчинил своей власти всех, находившихся в пространной вселенной Китая и Монголии.


- кстати, замечательный эпитет автора "пространная вселенная Китая и Монголии", вероятно, отсюда пошли титулы Покоритель Вселенной!
Чудесная битвы огня и воды, воплощение в Бога - Тэнгри, и эта вселенная монгольская оказываются просто чудесной байкой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2025 12:08 - 18 июнь 2025 12:16 #3349 от Liberty
Благополучно дожив до шестидесяти шести лет, он заболел и через семь-восемь суток в году красной свиньи (1227) в седьмой луне 27-го числа на южном берегу Хара-мурэна, на правой стороне Боро-тохай, в земле, называемой Барс-Цаган-балгасун, между Сариулом и Джуйхуром у Нанджина, города китайского императора Чинсуя, перешел в нирвану (скончался)."

- однако умер Тэмуджин по словам этого ламы далековато от Монголии

Нанки́н ( кит.  南京,  пиньинь  Nánjīng палл.  Наньцзин, буквально: «южная столица» ) —  город субпровинциального значения  в провинции  Цзянсу  ( КНР ), место пребывания властей провинции. Бывшая столица  Китая  при нескольких императорских династиях, а также столица  Китайской республики ; порт в  низовьях  реки  Янцзы .Расположен в  восточной части страны , в 260 км к северо-западу от  Шанхая .  

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD  


Цзянсу́ ( кит.   упр.  江苏,  пиньинь  Jiāngsū, буквально: «Цзяннин и Сучжоу») — провинция  Китайской Народной Республики , расположенная на побережье  Жёлтого моря ; её территория охватывает также нижнее течение реки  Янцзы

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%83  

- в Истории Бичурина Чингисхан хвастается, что переходил Хуанхэ, а у этого ламы аж до низовьев Янцзы дошёл!  


В различных исторических источниках имена и число братьев и сыновей Чингис-хана [показано] не одинаково. ...у Чингис-хана было семь сыновей, как то: от старшей ханши по имени Буртэгэлджин четыре старших сына — Чагатай, Джучи, Угэдэй, Тулуй; от следующей по старшинству жены по имени Хулан — Хулуган-тайджи; от третьей ханши по имени Йису — Джурчи-тайджи; от четвертой ханши по имени Йисугэн — Йисутай-тайджи. Итак, было семь сыновей. Из них старшему сыну своему Чагатаю он дал титул чинвана , послал его ханом в Сартагул, где и сидел тот ханом в городе, называемом Яркенд. Второго сына Джучи он посадил ханом в Токмаке; третьего сына Угэдэй-тайджи сделал он над всеми ханом на чингисовом престоле, а главным сановником поставил джурчидского Чу-Мэргэна и поручил ему управлять делами."


- хоть и добавил автор к 4 сыновьям ещё 3, но при распределении наследства всё равно упомянуты только 4.


"Чинван Чагатай из пяти своих сыновей, старшего Абдула посадил ханом на свой престол, а других четырех сыновей поставил ханами в землях, именуемых Хачи, Индия, Рум и Оронга.


Между тем, сын Чингиса Угэдэй, процарствовав пять лет, скончался. У того Угэдэй-хана было два сына — Гуюк и Годан. Из этих двух сыновей старший пробыл ханом один год. После него Годан-хан во время нахождения в городе Лянчжоу заболел."
Последнее редактирование: 18 июнь 2025 12:16 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 июнь 2025 13:26 #3350 от Liberty
"После этого пандита Гунгаджалцан-лама решил создать монгольскую письменность."


- здесь автор сообщает, что только после смерти Тэмуджина была предпринята попытка создания монгольской письменности, хотя некоторые историки утверждают, что первым её создал Тэмуджин.


"Годан-хан прожил тринадцать лет и скончался бездетным. А потому ханом воссел Мункэ, старший из четырех сыновей царевича Толуя, который охранял Чингисов очаг . Мункэ с войсками взял город в стране Мон, под названием Гумубудун. Мункэ-хан пригласил учителя Кармапа , и оба они отныне стали: первый — милостынедателем, а второй — его ламой.


Затем, по смерти Мункэ, который процарствовал восемь лет, воссел ханом его младший брат Хубилай-Сэцэн-хан. Хубилай-Сэцэн-хан обладал истинно великой мощью и силой. Он подчинил своей власти все народы до границы индийской и государство Качи.


Этот хан пригласил впоследствии Пагба-ламу, кроме учителя Кармапа, которого прежде почитал Годан-хан, и стал его почитать в качестве учителя. Вот как произошло появление Пагба-ламы."


- но некоторые историки полагают, что первая монгольская письменность была создана Пагба-ламой при Хубилае хане.


"Хутухта-лама, кроме монгольских букв, которые были составлены пандитой Гунгаджалцаном, сочинил несколько особых составных букв .


Затем Хубилай-Сэцэн-хан выступил на войну в область Цзинь.


В году белой овцы пятого шестидесятилетия (1271) он велел воздвигнуть вокруг Пекина крепость, а в кочевьях монголов белую стену в три этажа. Точно так же он построил затем три великих города: Цаган-хот, Хурэ-хот и Дулдян-хот 204. Лама воздвиг много храмов и религиозных статуй, широко распространил вероучение и вернулся на родину.


Вот какие народы были подчинены [императору], начиная со времен Чингисхана и до времени Сэцэн-хана: синие монголы в числе свыше сорока тумэнов; красные китайцы; черные тангуты; желтые сартагулы и белые солонгосы. Таким образом, народы пяти цветов. Еще народы четырех сторон: с собачьими головами, с глазами на груди, обросшие шерстью и поворачивающиеся налево. Вот такие народы четырех сторон. Обычаи, происхождение, вид, одежда и прочие у них не сходны; всего их, как говорят, было семьдесят два вида.


Хубилай-Сэцэн-хан тридцать четыре года просидел на престоле. Из четырех бывших у него сыновей, третьего сына Чингим-тайджи приказал в будущем возвести на престол. Однако же, так как тот скончался еще при жизни своего отца, то [Хубилай] возвел на свой царский престол Улдзэйту — младшего сына того Чингима.


В эпоху того Улдзэйту-хана монгольский народ читал священные книги на уйгурском языке. "


- странно, но не смотря на создание своего монгольского алфавита, монголы читали по-уйгурски.


"Впоследствии сакьяский лама по имени Номун-Гэрэл 205 сверх литер, сочиненных прежде него пандитой Гунгаджалцан-ламой прибавил еще конечные литеры и смог таким образом переводить священные книги.


Когда скончался тот Улдзэйту, просидев четырнадцать лет на ханском престоле, то на ханство сел Хулуг-хан, сын Дармабалы, старшего брата Улдзэйту-хана. В эпоху того Хайсан-Хулуг-хана перевели на монгольский язык несколько отделов священного писания 206, в том числе «Панчаракшу» 207 и другие."

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 июнь 2025 13:27 #3351 от Liberty
"Тот Хайсан-Хулуг-хан процарствовал четыре года, и на престол вступил его младший брат Буянту-хан. Во времена Буянту-хана почитали верховным ламой Джамьяна — ученика ламы Мэргэн-Ранцала из монастыря Нартан.


У Буянту-хана было два сына по имени Гэгэн и Дзаягату. Старший из них Гэгэн-хан, процарствовав три года, скончался.


Тогда на ханский престол воссел Йисун-Тэмур, сын Гамалы, племянника Сэцэн-хана [Хубилая]. Он был ханом пять лет.


Затем после него на ханский престол воссел старший сын Хулуг-хана Ринчинбал и, процарствовав около сорока суток, скончался.


Сейчас же после него, в том же году, просидев на престоле пятьдесят дней, скончался Кушала, младший сын того же Хулуг-хана.


Тогда сел на престол в том же самом году Дзаягату, младший сын Буянту-хана, который скончался, процарствовав три года.


После него на престоле в течение одного месяца сидел Ранчибал, сын Кушалы и также скончался.


Далее Тогон-Тэмур-хан (Тогон-Тэмур (кит. Шунь-ди) (1333-1368), последний император Юаньской династии.), сын Дзаягату-хана, вступил на ханский престол шестнадцати лет от роду."


(пер. Б. И. Короля, А. Д. Цендиной)

Текст воспроизведен по изданию: История в трудах ученых лам. М. Товарищество научных изданий КМК. 2005

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум

1011265