ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"

Адам Олеарий и зеркала

Больше
9 года 4 мес. назад - 9 года 4 мес. назад #621 от onacle
Сергей (portvein777) надоумил обратиться к нашим немецким друзьям.

Я тут собрался с силами и написал опус о зеркалах.
Во второй половине книги pervokarta.ru/shur/zerk2.pdf
приведена вот такая цитата из Путешествия Адама Олеария.

Стоит отметить взгляд из Европы о стальных зеркалах, но в Персии!
Вот, что сообщается в хорошо известной книге Адама Олеария:
«По окончании охоты, обед был доставлен в то же место. Здесь было
то, что посол Бругман (Brugman) изволил, за свой собственный счет,
подарить королю (шаху) Персии, картину с его высочеством герцогом
Гольштейна, в коробке украшенной бриллиантами, а также зеркало очень
светлой стали, отполированное с обеих сторон, и украшенное несколькими
фигурами, которые вырезались известным художником Иоганом Дрезде
(Dresde), и сделаны согласно прекрасному способу, которому он сам был
изобретателем»
.

Вышеприведенная цитата это перевод с английского, в русском
переводе текст немного сокращен:
«По окончании описанной охоты, Шах приказал изготовить в том же
дворе обеденный стол, за которым Посланник Бругман от своего лица
подарил шаху портрет Его Княжеской Светлости, Милостивейшего
Государя Нашего, вделанный в ящик, выложенном множеством брильянтов,
вместе с особым брильянтом и прекрасным стальным зеркалом,
вышлифованным и выполированным с обеих сторон».


Вероятно, перевод на английский был с первого издания 1647 года, а русский со второго издания 1656 (или более позднего) издания.

В немецком издании 1647 года, стр. 403 имеем – der Kunstreiche Augustus John von Dresde
books.google.ru/books?id=hk9hAAAAcAAJ&pg...ge&q=spiegel&f=false
Имеется ли еще какая-нибудь информация по данному мастеру?
И было бы любопытно, создать тему на немецком языке по стальным зеркалам, может кто-то, что-то знает???
А то Восток утверждает, что по приказу Александра Македонского ученые создали первое стальное (железное) зеркало!

Считаем elcano=onacle :P
Последнее редактирование: 9 года 4 мес. назад пользователем onacle. Причина: описки в тексте

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
9 года 4 мес. назад - 9 года 4 мес. назад #622 от lemur
Уважаемый elcano,
очень рад вашей регистрации на сайте.
Я постоянный читатель ваших публикаций о стеклах и зеркалах, с огромным интересом и уважением отношусь и к вашему упорству в разработке темы, и к полученным результатам.
Одно время - под впечатлением, - пытался даже написать текст на основе изучения коллекции стекла в штутгартском Altes Museum (очень известное собрание), но не вышло ((

В ближайшее время опубликую на немецкой странице ваш вопрос (не сразу, т.к. постараюсь сопроводить его хотя бы кратким обзором ваших исследований).

Успехов вам.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 9 года 4 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
9 года 4 мес. назад #623 от onacle
Есть два момента, которые я не отметил в книге и которые только сейчас заметил.
Во-первых:

«Между прочим, на большом пальце у них были большие серебряные кольца, в которых вделаны ясно отполированные куски стали, величиною с рейхсталер, и такие кольца они употребляли вместо зеркала».


Стальные зеркала абсолютно своеобразного типа!!

А во-вторых:

«19-го Ноября Eahtemad doewlet или Государственный Канцлер давал нашим Посланникам большой пир в великолепном зале; который тотчас же при входе представлял восхитительное зрелище. Посреди передней комнаты находился огромный водомет, который несколькими трубами метал воду вверх, на высоту взрослого человека. Главный зал, увешанный по стенам на верху, как и в доме Сеферас-Бека, множеством картин Европейской работы, изображающих женские одежды различных народов, внизу украшен был множеством больших и несколькими сотнями маленьких зеркал, которые все вделаны были в стенах в известном порядке и так искусно расположены, что, стоя посреди залы, можно было видеть несколько своих изображений в одно время и со всех сторон. Подобный же, но еще более прекрасный, зеркальный покой, в котором по стенам и на потолке не было и на ладонь пространства, не занятого зеркалами, есть и в Царских палатах подле помещения жен его».


Это удивительные зеркальные залы, за 50 лет до создания Версальской Зеркальной Галереи!

Хотя в последней главе книги «Зеркала Востока. Индия», я отметил сей удивительный факт о зеркальных залах, но у меня были определенные сомнения в древности восточных зеркальных залов, но вот имеем прямое подтверждение у Олеария.

Ну и, вероятно, вот это изображение персидского зеркального зала.
Зеркальный зал
reader.digitale-sammlungen.de/de/fs1/obj...m=0.6000000000000001
reader.digitale-sammlungen.de/de/fs1/obj...m=1.0000000000000004

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
9 года 4 мес. назад #624 от onacle
Обратим внимание на застекленные окна. До настоящего прозрачного стекла, французского лунного стекла, остается еще 20 лет до 1656 года!!!

А здесь имеет смысл, взглянуть на современный вариант зеркального дворца в Исфахане.




а вот с этой стороны , как бы картины (мозаика) с модой





отсюда
www.awaytravel.ru/content/%D0%B8%D1%80%D...D1%81%D1%82%D1%8C-3#

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
9 года 4 мес. назад #625 от onacle
О стеклянных залах, как уже отмечено выше, первым в данном вопросе был Восток.
В Европе, Зеркальная галерея Версаля, строительство закончено в 1683 году.
Вот такие в ней зеркала.



А теперь смотрим Амалиенбург в Мюнхене, который построен в 1734-39 года.



Абсолютно однотипные зеркала, что логично, архитектором в Мюнхене был француз Франсуа Кювилье (Cuvillies) старший. Но откуда доставлены сами зеркала, очень любопытный вопрос?

Есть ли у кого возможность узнать размерчик зеркал, особенно интересует толщина зеркального стекла! Правда, остается вопрос о реставрациях, хотя это важно, вероятно, только для толщины стекла.

Да и застекление двери, уже новая французская манера, можно сравнить с застеклением у Олеария!

Местное производство (тогда, где оно было) или привезли из Франции, что мало, вероятно.

Здесь возникает еще пару вопросов, для немецкоязычной публики.

Во-первых, как и когда в немецком языке, и в каком месте, появилось слово Spiegel – Зеркало. В данном конкретном случае 1477 года видим написание – Spigel! (у Марко Поло)
Второй вопрос о слове Stahl –сталь, все те же самые вопросы, ну и еще любопытно было бы посмотреть диалектные варианты. В данном случае имеем – stehelen – типа стальной.

Есть какие-либо немецкие этимологические словари по этому поводу???

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
9 года 3 мес. назад - 9 года 3 мес. назад #628 от lemur
Привет, onacle
Текст с вашими вопросами опубликован на немецкой странице.
Надеюсь, кто-нибудь ответит. ))

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 9 года 3 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум