Диван Лугат ат-Турк Кашгари

Больше
18 янв 2024 16:08 #2942 от Liberty
Диван Лугат ат-Турк
Авторы: Махмуд ал-Кашгари. Перевод З.-А. М. Ауэзовой
Год издания: 2005
Кол-во страниц: 1288
Издательство: Алматы: Дайк-Пресс
history-fiction.ru/books/all/book_5818_1/#comments


Наконец-то сделали полный перевод на русский язык и издали в Алма-Ате в 2005г., кажется видел издание в Москве 2010, и появился в свободном доступе.
Спасибо всем причастным!
Но странно, однако, никакого всплеска научной деятельности тюркофильской в связи с выходом этого труда не наблюдается!?

Примечательно из истории, существовала одна рукопись на арабском в частном владении в Турции, то есть, мало кто или никто не имел доступа к оригиналу документа. Первый перевод сделали в новой Турции на турецкий язык в начале 20 века - это нужно иметь в уме.

Примечательно, что наконец-то и здесь написали по-арабски ат-турки, а не тЮрки, нет такой буквы Ю в арабском алфавите и не писали арабы про тЮрок.
Википедисты уже тоже написали так же.
Получается, что в 19 веке датский Томсон первым ввёл в оборот "гёк тюрки - голубые тюрки" вместо осман - небесных.

У Кашгари я не совсем понял название 2 стран, которые он посетил, стр. 54 Предисловие автора:
Туркия, Угузия, Жикилиййя, Йагманиййя, Киргизия.

Жикилия похоже на Зикия-Зихия при другом варианте озвучки первой буквы, народ и страна в Северном предкавказье. Есть также в Грузии такой населённый пункт Зикилийа.

Йагмания - интернет поиск не даёт такого географического названия, но зато даёт несколько личных имён, прозвищ, может по географическому происхождению лица. Лица эти связаны с Персией-Ираном, так что можно предположить, что это арабский вариант названия определенной местности Ирана.


И наконец-то и как обычно у арабских авторов, и Кашгари (стр. 68-69) тоже употребляет название ат-турки в географическом смысле, все северные, по отношению к арабам, народы и страны, а не в лингвистическом смысле, потому что при перечислении (северных) тюркских племён он включает в их число Хитай - Син и Мачин - Манчжур, а китайцев никак нельзя отнести к тЮркам по языку:

"от Рума до Машрика, Бажанак, Кифжак, Угуз, Йамак, Башгирт, Йасмил, Кай, Йабаку, Татар, Киргиз. Далее - Жикил, Тухси, Йагма, Уграк, Жарук, Жумул, Уйгур, Тацут, Хитай - это Син, затем Тавгаж - это Масин.
Эти племена находятся посредине между югом и севером. "

PS к сожалению, я этих языков не знаю, а посему не могу оценить и определить правильность перевода слов и их принадлежность к языкам, но зато успел уже тут вставить тюркофилам и монголофилам, которые убеждали, что русское "Ура!" пришло из их языка!
А Кашгари дал перевод урра - мужская грыжа огуз.!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 янв 2024 12:56 #2943 от Liberty
Решил я посмотреть, как турки написали названия стран и народов в своём переводе турецком. К сожалению, собственно издание в открытом доступе пока не нашёл, многое заблокировано, но на странице турецкой википедии есть перечисление всех тех стран и народов, и, кажется, большинство определено ссылками в интернете, на что есть ссылки дам сразу.

Но сначало несколько слов про карту Кашгари, благо турки дали надписи своей латиницей, но всё боле менее ясно.
Кстати, не полная легенда к карте дана вот на этом английском сайте и они карту провернули север наверх поставили; Искандерун англы не правильно определили, как Александрию в Египте, а это город Александриетта на Ближнем Востоке. Удивил также Азербайджан и Ташкент

A Key to some of the locations in the map

1. Bulgaria 2. Caspian Sea 3. Rus 4. Alexandria 5. Egypt 6. Tashkent 7. Japan (surrounded by water-the green semicircle 8. China-with water to the west 9. Balasaghun-the center of the world 10. Kashgar-Mahmud's birthplace 11. Samarkand 12. Iraq 13. Azerbaijan 14. Yemen (15-18 Africa) 15. East Somalia 16. East Sahara 17. Ethiopia 18. North Somalia (19-22 Indian subcontinent) 19. Indus 20. Hindustan 21. Ceylon and Adam's footprint 22. Kashmir 23. God and Magog 24. the world-encircling sea.
These and other locations and given in Albert Herrmann, "Die älteste türkische Weltkarte (1076 n. Chr.)," Imago Mundi I(1935)21-28.

www.danstopicals.com/kashgari.htm

Турецкая версия карты в словаре
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9...3%BCrk%C3%A7e%29.png

Внизу юг Ирак и Хорасан
Слева север и запад: Искандерун -Александриетта, Сирия, Адарбайджан персидский
Каспийское море изображено символически в виде синей запятой: над морем , на север Русские, Славяне, Варанги-Варяги, Кипчак, Сувары, далее на север и восток Этил - Волга, Болгары, Башкиры разные, в том числе татарские,
Вверху примечателен Канбалык - столица чжурдженьской империи Цзинь - Золотой, Уйгуры и Мачин,

Справа юг, Кашмир, река Сейхун и Сейтун (Аму- и Сыр-Дарья), Йемен.
Спасибо сказали: lemur

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 янв 2024 12:58 #2944 от Liberty
А теперь перейдём к списку Кашгари, но сначала одно замечание, если у Кашгари мы видим народы, племена, страны, то у турок появляются города!
Оно было понятно для Руси: Киев стольный город, а вокруг Киевское княжество, Рязань, а вокруг рязанская земля!
Но тюрки, вроде, как должны быть кочевники, скотоводы, откуда у них города? И почему речь вдруг пошла о городах, если тема книги языки и народы! и в арабском оригинале страны перечислены!

Города и маршруты путешествий
В середине — Баласагун , слева — Исбичаб , Тараз , Нзл ( Назал ), Яфинч , Икиёкюз и Куми Талас , справа — сначала Барсган , затем в том же ряду отмечены ещё три города, но их названия не написаны, во втором ряду соответственно Кочнарбаши , Уч , Барман и Кочу , на третьем месте - Кышгар , Яркенд , Хотан , Чурчан и Шанчу .

Смотрим в википедии инфо:

Баласагун ( араб . بلاساغون ; персидский : بلاساغون ; китайский : 八剌沙衮; Балашагун ; другие названия; Карабалсагун , Коз Орду , Коз Улуш , [1] Куз Улуш ), в Древней Согдиане , современный Кыргызстан , река Чу . исторический город в долине между Бишкеком и озером Иссык-Куль .
Считается, что имя Баласагун представляет собой комбинацию двух слов Бала или Бал и сагун [2] .
Баласагун, согдийцы, — это люди, чье происхождение, по оценкам, происходит из Ирана , и согдийский язык использовался в этом городе до 11 века.

Исбичаб - Сайрам , ( казахский : Сайрам; персидский : اسپیجاب ), Сарьям , Сарыом , Исбичаб , или Бейза , в бассейне реки Сири-Дарья ( Сейхун ) в пределах города Шымкент, ныне центр Шымкентской области, на берегу р. Река Сайрам Су на юго-востоке Казахстана и одноименный Сайрам. Это старейший исторический город страны, расположенный на склонах гор Су.

Тараз , Тараз или Тираз ( казахский : Тараз), бывший Талас , Джамбыл или Камбул ( казахский : Жамбы́л) и Эвлия Ата ( казахский : Әулие́-Ата, Чагатай : اولياه اتا , персидский : ت راز ), столица казахстанского Джамбыла Провинция – город. Это в Южном Казахстане , недалеко от границы с Киргизией , на реке Талас ( Тараз ).
Другие имена: Аулие-Ата, Джамбул, Жамбыл, Талас и Джамбул. [1] Тюрки также называли город Талас Алтун Аргу улуш ( народ Алтун Арью ).

Нзл ( Назал ) - не известно

Яфинч , Икиёкюз - не известно

" يفنج Yafınç" "Это название города недалеко от Илы. ". [1] « Икиёкюз ( Ikki Öküz ) этот город расположен между ручьями « Ила » и «Яфинч». [ 2] Владимир Федорович Минорский осторожно утверждает, что Яфинч (ручей) мог быть рекой Каратал, впадающей в озеро Балхаш .

Икиёкюз или Икки Окюз ( араб . اكى اكز ) — город огузов, упомянутый в «Диван-и Лугати'т-Тюрк» Махмуда Кашгарского . В тот период многие воды и ручьи в турецкой стране назывались «волами».
Этот город расположен между ручьями « Ила » и «Яфинч». [1] « Теринг кёль » — это название озера на границе Двух Быков. [2] Камланчу Название двух небольших городков недалеко от Двух Быков.

Кюми Талас — город , упомянутый в Диван-и Лугати'т-Тюрк , известный как Тараз на исламской границе, [1] или куми كمى «куми талас = название места на границе Цивилизованного» [2] » تلس Талас» . Таласу два года; одного зовут Улуг Талас; Второй расположен на исламской границе и называется Кичи Талас». [3] Кюми Талас на карте расположен между верхним Иртышом и горами Тарбагатай . Понятно, что Улуг Талас ( Тираз ) находится в провинции Аргу, а другой, Куми или Кичик Талас, находится на уйгурской границе.Некоторые По мнению исследователей, Талас , Улуг Талас и Куми Талас находятся в районе Едису .

Барскон , Барскоон или Барскаун , ранее известный как Барсган , Барсхан или Барскан ( араб . يرسغان ; русский : Барскон; киргизский : Барскоон), — небольшой город на южном берегу озера Иссык-Куль в границах современного Иссык-Куля. Кульская область Киргизии .

Koçnğarbaşı , или Koçñ [1] arbaşı , Кашгарлы Махмуда , в Divân-ı Lügati't-Türk ;

« قجنكارباشى Koçnğarbaşı» «название города». «, [2] » سذنك كول Sidhinğ köl «Озеро недалеко от Кочнар-Баши». [ 3] и « زانبى ارت Zanbı art» между «Кочнарбаши» и " Баласагун " а. горный перевал. « [4] Это исторический город в Туркестане , который, по оценкам, расположен на юго-западе озера Иссык-Куль в современном Кыргызстане , недалеко от озера Сон в горах Тянь-Шаня

Учтурфанский район ( уйгурский : ئۇچتۇرپان ناھىيىسى , Uchturpan Nahiyisi , Uqturpan Nah̡iyisi , китайский : 乌什县 или 烏什縣; Wūshí Xiàn ), в северной части Синьцзян-Уйгурского полуострова. Автономный район в Китае . Это район провинции Аксу , прилегающий к Гызстан .
Уч-Турфан или город Учтурфан получил свое название от горы под названием «Уч», и эта гора расположена на западе Аксу .

Район Онсу ( уйгурский : ئونسۇ ناھىيىسى , Onsu Nahiyisi , Onsu Nah̡iyisi , китайский : 温宿县 или 溫宿縣; пиньинь : Wēnsù Xiàn ) находится в провинции Аксу , на севере Синьцзян-Уйгурского автонома. Наш регион в Китае .
Местоположение
Он граничит с Учтюрфанским районом на западе , с Киргизией и Казахстаном на севере и северо-западе, с Байским районом и Токсуйским районом на востоке и с городом Аксу на юге . Район Онсу расположен на южном краю горы Томур ( уйгурский : Темур; турецкий : Демир) горы (7443 м) в западной части гор Танры , на северной окраине Таримской котловины .

Кучарский район ( уйгурский : كۇچار , китайский : простой: 库车; традиционный: 庫車; пиньинь : Kùchē; или латинский Qiuzi , Qiuci , Chiu-tzu , Kiu-che , Kuei-tzu ), город, где раньше был распространен буддизм . является остановкой на маршруте Шелкового пути , проходящего через северную окраину пустыни Такла-Макан .
Местоположение
Он граничит с районами Бай и Токсу на западе, с районами Хочин на севере , с районами Бюгюр и районами Лопнур на востоке и с районами Шаяр на юге .

Кашгар ( уйгурское арабское письмо : قەشقەر ; уйгурское латинское письмо : Qeshqer ; упрощенный китайский :喀什噶尔; традиционный китайский :喀什噶爾; пиньинь : Kāshígá'ěr или喀什Kāshí ) расположен в западной части Синьцзян-Уйгурского автономного округа. наш регион в Китай Этот район представляет собой исторический город -оазис .
Происхождение имени
Исследователи утверждают, что название Кашгар происходит от племени Кошкар, Кёшкер или Кашкар. Прародиной племени Кёшкар является город Кошкар-Ата ( Кочкарата ) , расположенный в Джалал-Абадской области на юге Киргизии , недалеко от кыргызско - узбекской границы .


Яркендский район ( уйгурский : يەكەن ناھىيىسى , Yeken Nahiyisi , Yerkent , Yərkənt ; древнетурецкий : Yérkent; [3] китайский : 莎车县 или 莎車縣, Shāchē Xiàn ; Suōchē в старых писаниях ) из море Расположено на высоте 1189 м. метров , Китай «Это город, низведенный до уровня поселка в Синьцзян-Уйгурском автономном районе .
Местоположение
Это второй по величине город Восточного Туркестана после Кашгара . Яркант – город -оазис , построенный из кварталов, находящихся очень далеко друг от друга. Это западная оконечность пустыни Такла-Макан . Через город протекает река Яркенд, приток реки Тарим .

Хотан ( город ) , ( персидский : ختن ; уйгурский : خوتەن ‎, _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Это исторический город -оазис , расположенный на юго-западе Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая , на южном маршруте Такла- Макан Шелковый Путь .

Уезд Черчен ( уйгурский : چەرچەن , Cherçen Nahiyisi ; китайский : 且末县; пиньинь : Qiěmò Xiàn ) — район в Монгольской автономной префектуре Баянголин , на юге Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая .
Местоположение
Район Черчен расположен на юго-востоке Таримской котловины , на северных окраинах гор Курум и Алтун , граничит с районом Ния на западе , районом Шаяр на северо-западе , районом Лопнур на севере , районом Чакилык на востоке и древним Тибетом . юг и современный Тибетский автономный район . Главный центр района, Черчен (且末鎮; Qiěmò zhèn ), исторический город -оазис , расположенный на южном маршруте Такла-Макан Шелкового пути, между районом Ния и древним городом-оазисом Миран ( китайский : 米兰遗址, Мулан йичжу ).

Дуньхуан ( китайский :敦煌市; пиньинь : Дуньхуан ши ) — город в китайской провинции Ганьсу . Город был основан в оазисе исторического значения. Население города по состоянию на 2010 год составляет 186 027 человек.
История
Дуньхуан стал провинцией императора Хань Уди в 117 г. до н. э . Во времена династий Хань и Тан это были важные ворота связи между Китаем и внешним миром. Исторически это был важный военный центр недалеко от пересечения Северного и Южного Шелкового пути .

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 янв 2024 12:24 #2945 от Liberty
Продолжаем список
Dîvânu Lugâti't-Türk

Он отметил семь городов в уйгурской провинции ( بِلَدُ أويغور , Bilādū Uyghur ), но написал на карте только названия таких городов, как Бешбалык , Кан-балык , Кочо и Сулми . Степи и пески, из которых выходит вода, могут быть озером Лоп Нур.

Бешбалык ( китайский : 北庭故城遗址, Beiting gucheng yizhi ; уйгурский : بأس باَِخ , Бешбалык , Бишбалык ) — исторический город-развалины в районе Джимисар в Саньчи-Хуэйском автономном округе, на северо-востоке Синьцзян-Уйгурского автономного района, Китай .
Уйгуры владели Бешбалыком в IV веке, во времена Уйгурского каганата, существовавшего между 605–630 и 745–840 годами . Некоторые источники называют Бешбалык столицей уйгуров.

Кан-балык или Канбалык , Кашгарлы Махмуд , в Divân-ı Lügati't-Türk, одном из старейших и ценнейших словарей турецкого языка ; « ثَنبَلِغ Джан-Балик» «уйгурский город». Это исторический город , обозначенный как [1] ​​и указанный на правой стороне Бешбалыка в Уйгурской провинции на карте, которую он нарисовал. По мнению некоторых исследователей, Джан-балык — Манас Нахииси или Джамбалык, Чанбалык в Саньчи-Хуэйской автономной провинции , на северо- востоке Синьцзян-Уйгурского автономного района ( Восточный Туркестан ) в Китае .

Однако
Ханбалык (среднемонг. ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ) — название столицы империи Юань, современного Пекина. Китайское название города — Даду (кит. 大都, пиньинь Dàdū; великая столица), произносилось монголами как Дайду[1][2]. Mонгольское и тюркское название города «Ханбалык» переводится как «Город хана»
До монгольского вторжения город под названием Чжунду служил столицей чжурчжэньской империи Цзинь. В 1215 году был взят и сожжён монголами, однако в 1264 году Хубилай решил отстроить его под собственную столицу.


Карахока или Карахочо ( китайский :高昌, Gāochāng ; уйгурский : قاراهوجا Кара - ходжа
Позднее, когда власть гоктюрков в регионе возросла, вассалом гоктюрков стала Ко-династия Ко-Ходжа (Гаочан). В 640 году Караходжа была захвачена китайской династией Тан , присоединена к династии Тан и названа Сичжоу (西州). В записях династий Юань и Мин его называли Караходжа ( Гаочан ), « Халачэчжуо » (哈拉和卓) и « Хочжоу » (火州).
Кара-Ходжа был важным центром Кара-Ходжа-Уйгурского царства в IX-XIII веках .

Баркёльский Казахский автономный округ Нахийиси ; Упрощенный китайский : 巴里坤哈萨克自治县; Традиционный китайский :巴裏坤哈薩克自治縣; пиньинь : Bālǐ kūn hāsàkè Zìzhìxiàn ) — казахский автономный округ в провинции Кумул , на востоке Синьцзян - Уйгурского автономного района Китая .
Местоположение
Граничит с Морийским Казахским автономным округом на западе, с Монголией на севере , с районом Ара-Иу на востоке и с городом Кумул на юге. Главный центр района — город Барколь (巴里坤镇; Баркол чжэн ).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 янв 2024 12:25 #2946 от Liberty
В провинциях Тохси и Чигиль
Куяс , Каяс ( Saplığ Kayas , Ürünğ Kayas и Kara Kayas ).

Проблемы, кажется у турок с этими Каями!
А может это Кай, как Киев или Великий, как Ка (как говорил Маугли: о Великий Ка!)

Куяс , ( Quyās ) — город за Барсганом , где живут кочевые чигилы (также Токси ), упомянутые в Divân-ı Lügati't-Türk . « تخسى Toxsı »: название турецкого племени в Куясе. Его еще называют «Токси Чигил».
Некоторые авторы, исследовавшие Divân-ı Lügati't-Türk, путали Куяс с Куяшем [3] ( древнетурецкое : солнце).

Из этой информации можно понять, что Каяс — это три замка в странах Токси и Чигил и могут располагаться вблизи ручьев Кейкен , истоков реки Ила на востоке озера Иссык-Куль . По мнению некоторых исследователей, Кара-Каяс и Саплыг-Каяс находятся в бассейне Сырдарьи .

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 янв 2024 14:24 #2947 от Liberty
В провинции Огуз
Карнак , Сапран ( Сепрен ), Ситгун , Карачук ( Фарап ), Кенд , Йенкенд ( Дизруин ), Сугнак

И с Огузами у турок проблемы и неясности! Зря всё-таки кажется Узы - Днепр в Среднюю Азию отправили!
Узы:

Узы — древнетюркское племя.
Узы — название у турок реки Днепр.
Узы — одно из тюркских племён, кочевавших в причерноморских степях в X—XIII веках.

а тут ещё и Карнак,
Карнак (егип. Jpt-swt — избранное место; араб. الكرنك‎, DMG al-Karnak — укреплённая деревня) — египетский город в Верхнем Египте, на восточном побережье Нила, в 2,5 км к северу от Луксора, на месте древнеегипетских Фив.

Посему и трудно написать что-либо вразумительное турецкой википедии:
Карнак определяется как « قرناق Карнак», « один из огузских городов » в Divânu Lügati't-Türk , одном из старейших и наиболее ценных словарей турецкого языка . [1] Это « Bilād al-Guzziyya » , то есть , огузский город в Огузском велаяте. В то время располагался чуть дальше на правом берегу реки в бассейне Сырдарьи .

Русский археолог Сергей Павлович Толстов [2], проводивший исследования огузских городов, приводит следующие сведения об огузском районе аль-Идриси между Аральским морем на западе, Ташкентом на востоке и « Мургарскими горами » (сегодняшнее название: Мургаджар-тав ) на северо-западе:

" Есть много огузских городов. (Эти города) выстроились лицом к лицу на севере (севере) и востоке. (Огузы) имеют неприступные горы и укрепленные курганы (в этих горах), а их владыки прячутся в этих местах и ​​охраняют их имущество и еда. (Эти лорды) являются защитниками этой провинции » .

Предполагается, что на карте, нарисованной Махмудом Кашгарским, « جبل قراجق » — один из трех отмеченных рядом городов, названия которых не написаны, в « Билад аль-Гуззийя », то есть огузской провинции, в к югу от гор Чебель-и Карачук.

Также слово карнак ; « قرناق karnak» «karnak er = пузатый человек. ” [3] или « قرناق ات карнакская лошадь» употребляется в значении пузатая лошадь , например « пузатая лошадь »

и про город Сапран абсолютно то же самое, слово в слово, что и про Карнак

Сапран или Сепрен , Кашгарлы Махмуд , в Divân-ı Lügati't-Türk, одном из старейших и наиболее ценных словарей турецкого языка ;

« سبران Sepren» — название одного из огузских городов. В народе его называют « سَپران sapran». Однако букве ص нет места в турецком языке » . [1] Его определяют как « Bilād al-Guzziyya », то есть огузский город в Огузской губернии. В то время он располагался на правом берегу реки в бассейне Сырдарьи .

Русский археолог Сергей Павлович Толстов [2], проводивший исследования огузских городов, приводит следующие сведения об огузском районе аль-Идриси между Аральским морем на западе, Ташкентом на востоке и « Мургарскими горами » (сегодняшнее название: Мургаджар-тав ) на северо-западе:

" Есть много огузских городов. (Эти города) выстроились лицом к лицу на севере (севере) и востоке. (Огузы) имеют неприступные горы и укрепленные курганы (в этих горах), а их владыки прячутся в этих местах и ​​охраняют их имущество и еда. (Эти лорды) являются защитниками этой провинции » .

Предполагается, что на карте, нарисованной Махмудом Кашгарским, « جبل قراجق » — один из трех отмеченных рядом городов, названия которых не написаны, в « Билад аль-Гуззийя », то есть огузской провинции, в к югу от гор Чебель-и Карачук.

Карачук , в Диван-и Лугати'т-Тюрк ; « قراجق Карачук» определялось как « Название города Фарап » [1] и « Это название одного из огузских городов » . [2] . Предполагается, что на карте, нарисованной Махмудом Кашгарским , « جبل قراجق » — один из трех отмеченных рядом городов, названия которых не написаны, в « Билад аль-Гуззийя », то есть огузской провинции, в к югу от гор Чебель-и Карачук. Сегодня Амударья находится в На правом берегу реки расположен поселок ФарабТуркменистана, расположенном на северо-востокевелаятеЛебапском . В современном Узбекистане есть еще один город под названием Фараб.

а далее это горы, а не город!
По словам Фарука Шумера , Огуз Эли, упомянутый в эпосах, является « Историческим Огуз Эли », и это родина огузов, живших в горах Карачук в 11 веке.
Фарук Шумер также определил, что , кроме одноименного Карачука ( Кара-даг ), гора по имени Казгурт ( казахский : Қазыѓѱрт) также является одной из знаменитых гор огузов . Казгурт расположен в самой восточной части горного хребта Карачук. Сайрам , упомянутый вместе с этой горой в произведении Эбул Гази Бахадур-хана « Сесере-и Теракиме », представляет собой название старого города Исфикаб и расположен недалеко от Сир-Дарьи , на берегу реки Арис или Бадам. Соответственно, Казгурт — это название горы на северо-западе Исфикаба ( Сайрама ), который является самой восточной частью Карачука или Кара-тава ( казахский : уратау , Каратау ).
Зия Гёкальп также утверждает , что название города Фараб, где когда-то жили огузы, было Карачук, и что огузы, мигрировавшие на запад, поселились в Мосуле и дали это имя горе, которую они там построили. [5]
Фахреттин Кырзиоглу также говорит, что Карачук находился в «Старом Хорасане » , первой родине огузов .

Кенд ( араб . ثءند или Ходжент ) — оконечность исламской границы ( древнетурецкое : край, граница) на левом берегу реки Сейхун , ранее в пределах страны огузов, недалеко от города Казалинск (казахский: Казалы; русский ). : Казалинск ) в Кызылординской области современного Казахстана.Это Аральское море часто называли озером Ценд. Это было в 140 километрах от Янгикента в Туркестане по прямой линии.

Енги-кенд или Йенкенд ( араб . Аль-Карджат аль-хадита , [1] персидский : Дих-и Нау ), город, который был зимним местом огузов Ябгуса , по крайней мере, с X века . [2]

Кашгарлы Махмуд , в Диван-и Лугати'т-Тюрк ;

Другое название " .... ينكند Yekenkend" - " دِزرويِن Dizrûyin ", что означает "Медный замок" - из-за его желтизны. Это место находится недалеко от « Бухары » . Здесь был убит муж Каза, дочери Афрасиаба , « Шихах Сиявуш». .... " [3] Он определил Йенкенда следующим образом.

В средние века на дороге из Бухары в Хорасан существовал город под названием Байканд или Пайканд , описываемый в средневековых источниках как [4] . Эль-Бируни сказал; Байканд также назывался Дизруйин. Он интерпретировал это как [5] .

Востоковед Василий Владимирович Бартольд считал, что Енгикенд был основан мусульманами , как это упоминалось на арабском и персидском языках в его трудах X века, и основываясь на сведениях о том, что в этом городе проживало много мусульман . Российский археолог Сергей Павлович Толстов, проводивший исследования в районе пересечения Сырдарьи , где расположен Енкенд, показал, что эта идея ошибочна.

Сугнак , Кашгарлы Махмуд , в Диван-и Лугати'т-Тюрк ; « Сугнак » — огузский город в « Билад аль-Гуззийя », то есть огузской провинции, определяемый как «один из огузских городов » . [1] В то время Сугнак располагался на правом берегу реки в бассейне Сырдарьи .

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 янв 2024 14:27 - 28 янв 2024 14:28 #2948 от Liberty
В провинции Грабежа
« ترتق Тартук» «Город в провинции Ягма ». В то время он располагался в бассейне Сырдарьи .

Здесь ни понять, ни добавить! Да, и турки не смогли!

В ягмы (китайский: 樣磨), или ягмы, были средневековым племенем тюркских народов, которые вышли на передний план истории после распада Западно-тюркского каганата. Они были одним из компонентов конфедерации, в которую входили ягма, карлуки, чигилы и другие племена, основавшие Кара-Ханидское ханство. С седьмого века до Караханидского периода ягма были зарегистрированы в арабских, персидских и китайских источниках как видное и могущественное политическое образование в Таримском бассейне, Джунгарии и Джети-су.

История
Ягмы, по-видимому, имеют токуз-огузское происхождение или тесно связаны с ними.[1] Согласно Худуду аль-Аламу "их король из семьи королей Токуз-Огузов".[2]

Согласно персидскому труду Муджмаль ат-Таварих ва-ль-Кисас, Ягма "падшах" носил титул Богра-хана.[3] Титул Ягма Богра-хана позволил В. Бартольду предположить, что Караханиды Иль-ханы были из племени ягма.

Махмуд аль-Кашгари упомянул племена ягма и тухси с кланом чигилей вдоль реки Или.[4] В десятом веке племя ягма жило в Кашгаре[5] области и далее на северо-запад. Аль Гардези, который использовал источники, составленные в восьмом веке, писал, что ягма объединила многочисленные племена между уйгурами и карлуками на большей части восточного Тянь-Шаня, включая город и район Кашгар. Гардези назвал ягму "богатым народом с большими табунами лошадей" в стране, до которой "один месяц пути". Ягма постоянно конфликтовали с карлуками и кимаками и находились в зависимости от западнотюркских каганов вплоть до их гибели.

Этимология
Согласно Юрию Зуеву, семантическое значение слова ягма в древнем общетюркском языке - "атака, натиск".[6] Однако, по словам Питера Голдена, это слово, возможно, произошло от тюркского глагольного корня yağ- "лить, дождь",[3] но следует отметить, что форма с -ma необычна. Он также отметил персидское слово yaġmâ, означающее "добыча", и что неясно, имеет ли оно какое-либо отношение к Yağma.[7]
Yagma

PS
Уважаемый, Админ,
Получил и прочитал Ваше послание, но ответить Вам здесь на сайте у меня не получается, клавиши нажимаю - текст не печатается, пришлите мне его, пожалуйста,  на мою э-почту, обязательно отвечу.
Искренне
ГВ
Последнее редактирование: 28 янв 2024 14:28 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 янв 2024 12:11 #2949 от Liberty
В Уйгурской провинции
Ашчан ( Ашичан ), [14] Бешбалык , Джан-балык , Чурчан , Кочу , Кингют ( Кюнгют ), Кочо , Сулми , Хотан ( Удун ), Янгибалык и Яркент .

Аришангский район ( уйгурский : ئارىشاڭ ناھىيىسى , подрайон Аришанг ; китайский : 温泉县 или 溫泉縣; пиньинь : Wēnquán Xiàn ) — поселение городского уровня в Бортала-Монгольской автономной префектуре, в Синьцзян-Уйге на севере Китая . Ваш автономный округ .
Местоположение
Граничит с Казахстаном на севере , с Борталой на востоке и юге и в меньшей степени с Коргасским районом на юго-западе . Главный центр района — крупный город Богдар (博格达尔镇; богедаэр ).
Другие имена: Вэнь-чуань, Вэнь-чуань-чэн, Вэнь-цюань, Вэнь-цюань-чэн, Аэр-шань, Вэнь-цюань-сянь, Вэнь-чуань-сянь, Арасан и Арисан.

Бешбалык ( китайский : 北庭故城遗址, Beiting gucheng yizhi ; уйгурский : بأس باَِخ , Бешбалык , Бишбалык ) — исторический город-развалины в районе Джимисар в Саньчи-Хуэйском автономном округе, на северо-востоке Синьцзян-Уйгурского автономного района, Китай .

Кан-балык или Канбалык , Джан-балык — Манас Нахииси или Джамбалык, Чанбалык в Саньчи-Хуэйской автономной провинции , на северо- востоке Синьцзян-Уйгурского автономного района ( Восточный Туркестан ) в Китае .

Уезд Черчен ( уйгурский : چەرچەن , Cherçen Nahiyisi ; китайский : 且末县; пиньинь : Qiěmò Xiàn ) — район в Монгольской автономной префектуре Баянголин , на юге Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая .

Местоположение
Район Черчен расположен на юго-востоке Таримской котловины , на северных окраинах гор Курум и Алтун , граничит с районом Ния на западе , районом Шаяр на северо-западе , районом Лопнур на севере , районом Чакилык на востоке и древним Тибетом . юг и современный Тибетский автономный район . Главный центр района, Черчен (且末鎮; Qiěmò zhèn ), исторический город -оазис , расположенный на южном маршруте Такла-Макан Шелкового пути, между районом Ния и древним городом-оазисом Миран ( китайский : 米兰遗址, Мулан йичжу ).

Кучарский район ( уйгурский : كۇچار , китайский : простой: 库车; традиционный: 庫車; пиньинь : Kùchē; или латинский Qiuzi , Qiuci , Chiu-tzu , Kiu-che , Kuei-tzu ), город, где раньше был распространен буддизм . является остановкой на маршруте Шелкового пути , проходящего через северную окраину пустыни Такла-Макан .
Местоположение
Он граничит с районами Бай и Токсу на западе, с районами Хочин на севере , с районами Бюгюр и районами Лопнур на востоке и с районами Шаяр на юге .

Kingüt» определяется как «Название города на уйгурской границе » . [1] и « يلدزكول Yolduz köl » « озеро, расположенное на границе Кюче , Кингюта и уйгуров » . [2] В средние века ( بِلَدُ أويغور , Bilādū Uyghur ) Uy gur Это поселение на границе провинции, название которого не написано на карте. Судя по этой информации, он расположен где-то между городком Кучар и озером Бостен , на севере реки Кюнес , которая является источником реки Или в районе Едису, в границах сегодняшнего местечка Кюнес .

Карахока или Карахочо ( китайский :高昌, Gāochāng ; уйгурский : قاراهوجا Кара - ходжа , _ _ _ _ _ _
Карахока был основан в I веке нашей эры и в то время был важным местом остановки на Шелковом пути. В городе, сожженном во время войн 14 века, до сих пор можно узнать руины старого замка, а также внутреннюю и внешнюю городскую стену. Поскольку хорошей документации о его истории нет, есть только истории, рассказанные из уст в уста. Местные жители, живущие там, называют Карахочу Идыкут-шехри , Идикутшехри или Идикутчари.

Баркёльский Казахский автономный округ Нахийиси ; Упрощенный китайский : 巴里坤哈萨克自治县; Традиционный китайский :巴裏坤哈薩克自治縣; пиньинь : Bālǐ kūn hāsàkè Zìzhìxiàn ) — казахский автономный округ в провинции Кумул , на востоке Синьцзян - Уйгурского автономного района Китая .
Местоположение
Граничит с Морийским Казахским автономным округом на западе, с Монголией на севере , с районом Ара-Иу на востоке и с городом Кумул на юге. Главный центр района — город Барколь (巴里坤镇; Баркол чжэн ).

Хотан ( город ) , ( персидский : ختن ; уйгурский : خوتەن ‎, _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Это исторический город -оазис , расположенный на юго-западе Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая , на южном маршруте Такла- Макан Шелковый Путь .

Янги Балик» «уйгурский город».

Яркендский район ( уйгурский : يەكەن ناھىيىسى , Yeken Nahiyisi , Yerkent , Yərkənt ; древнетурецкий : Yérkent; [3] китайский : 莎车县 или 莎車縣, Shāchē Xiàn ; Suōchē в старых писаниях ) из море Расположено на высоте 1189 м. метров , Китай «Это город, низведенный до уровня поселка в Синьцзян-Уйгурском автономном районе .

Местоположение
Это второй по величине город Восточного Туркестана после Кашгара . Яркант – город -оазис , построенный из кварталов, находящихся очень далеко друг от друга. Это западная оконечность пустыни Такла-Макан . Через город протекает река Яркенд, приток реки Тарим .

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 янв 2024 12:12 #2950 от Liberty
Другие
Барсук , Бухара , Болгар ( Болган ), Итлик, [15] ИНККЕНД , Катун Шугы , Казвин , Кенекк Сеньир , [16] Кашмир , Кум , Манкент, [17] Мерв , Нишабур , özzent (özçend , özkend ), özcend (özcend (özcend, özcend ( Ферганд ( Ферсакунд ( Ферганд (Ферсакунд ( Ферсакун ( ), Сайрам ( Исбичаб ), Самарканд ( Семизкенд ), Сувар , Шаш ( Ташкент , Теркен ), Шикны , Тюнкент , Тюрк , Яфгу и Хочанд ,

Барсук - Маралбесский район ( уйгурский : مارالبېشى ناھىيىسى , подрайон Маралбеси , китайский : 巴楚县или​​巴楚縣;
Местоположение
Район Маралбеши состоит из таких населенных пунктов, как четыре города (镇 чжэн- уйгурский : بازار , Базар ), восемь сельских городов (乡 сянг- уйгурский : يېزا , Йеза ), два этнических поселка (民族乡 минзусянг) и девять особых городов. Главный центр уезда — город Бачу (巴楚镇; Бачу чжэнь ).
Дата
Другие имена: Маралбеши, Барчук, Па-чу, Па-чу-чен, Марал-баш, Марал-Баши, Ма-ла-па-ши, Барчук, Па-чу-сянь, Ма- ла-ло-па-ши, Ма-ла-эр-па-ши, Маралвекси, Марал-башки и Марабаши.

Итлик, Название города недалеко от Тираза.

Инчкенд ( казахский : Жетісу), что означает «Семь рек», город в районе Едису, который сегодня является юго-восточной частью Казахстана , был разрушен во время правления Махмуда Кашгарского.

Катун Шугы - Katun şığı» « название города между Китаем и страной Тенгут » . [1] и « تنكت Тенгют « близок к Китаю». Группа ныне живущих тюрков определяется как «и» их родина » . [2] . В соответствии с этой информацией предполагается, что город Катунь на границе находится в границах современной Монголии .

Казвин ( персидский : قزوین , УФА : [ɢæzˈviːn]) — административный центр провинции Казвин в Иране .
Казвин, один из старейших городов Ирана, был столицей государства Сефевидов между 1548 и 1598 годами .
Местоположение
Город , расположенный в 165 км к северо-западу от столицы Ирана Тегерана и к югу от Каспийского моря , расположен в горном хребте Альборз .

«Кенчек Сень [3] ир — название города близ Тараза . Он находится на границе с кыпчаками ». [4] Предполагается, что это место находится на севере Таласа и, возможно, недалеко от замка Чигиль .

Кум ( персидский : قم , Кум ) — город, который является административным центром провинции Кум в Иране

Манкент, Название города недалеко от Кашгара; Сегодня он находится в руинах.

Мерв ( туркменский : Мерв; персидский : مرو, Марв, Марв или Мэри в некоторых переводах; китайский : 木鹿, Мулу) — город-оазис в пустыне Каракумы , основанный на историческом маршруте Шелкового пути в границах Туркменистана .

Нишапур ( персидский : نیشابور) — город в иранской провинции Хорасан Разави .
Раскинувшись на плодородной и равнинной земле на южных склонах горы Биналуд , недалеко от Мешхеда

Özcent» « название места и города »., [1] « يَباَقُ سُوُ Yabaku suwı» « название воды, текущей между Ферганой и Озцентом, берущей начало с Кашгарских гор » . [2] и « قڤق ارت Kawak art» « Özcentle Kashgar » [3] и, наконец, « ارق ترق Aruk turuk» «Холм, крутое место между Кашгаром и Ферганой .

Сайрам , ( казахский : Сайрам; персидский : اسپیجاب ), Сарьям , Сарыом , Исбичаб , или Бейза , в бассейне реки Сири-Дарья ( Сейхун ) в пределах города Шымкент, ныне центр Шымкентской области, на берегу р. Река Сайрам Су на юго-востоке Казахстана и одноименный Сайрам. Это старейший исторический город страны, расположенный на склонах гор Су.

Сувар или Суар , ( караханид : صُڤَر сувар [1] , волжский булгар : سُوار сувар [ 2] ), был племенем [1] и городом Волжско-Булгарского ханства. Город расположен в современном Татарстане между реками Утка и Майна [3] и также был записан как « Сахсин » в Диван-и Лугати'т-Тюрк в 11 веке .

Чач , Шаш , Шашкент , Теркен , Тюнкент и Бинкент . В Диван-и Лугати'т-Тюрк Шаш упоминается как название города Ташкент (или Теркен- Уйгур : تئركئن). В китайских источниках в доисламские времена он назывался Ши-го, что означает «земля камня».

Хусент [1] или Хюсент [ нужна ссылка ] или Хосент [ нужна ссылка ] ( таджикский : Хуҷанд ; русский : Худжанд ; узбекский : Ходжанд ; персидский : خجند ) — город в Таджикистане , центр Согдийской области. Другие имена: Ходьент, Ходжент, Ленинабад, Урсатен, Кегенд, Хегенд, Ленинабад, Ходжент и Худжанд. [2] Это поселение было впервые основано Александром Македонским в мае 329 г. до н.э. Город на протяжении веков находился на узле Шелкового пути .

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 янв 2024 15:52 #2951 от Liberty
Выводы:

1. карта и легенда (описание) карты

Карта не имеет непосредственного отношения к словарю, но только присоединена к словарю. В русском издании 2005 года карта находится в конце книги, в арабском издании карта находится на 27 странице, то есть её расположение произвольно, а не привязана к определённому месту в словаре.

upload.wikimedia.org/wikisource/ar/0/01/...8%AA%D8%B1%D9%83.pdf

На турецкой странице википедии под картой надпись на турецком языке с авто переводом.
Карта включена в работу
Турецкая версия карты в словаре


2. В тексте словаря нет описания (легенды) карты, нет всех тех городов и стран, которые изображены на карте.
Перечисленные выше города и страны - это знания турецкие или википедии 20 века.

3. Перечисленные в тексте словаре страны
Туркия, Угузия, Жикилиййя, Йагманиййя, Киргизия.

не все указаны на карте: формально указаны угузы, можно найти города в стране Йагманийя, но сама страна на карте не обозначена, нет Киргизии, нет Жикилийи, и нет Туркии, как страны.

4. Карта не имеет названия ни в арабском, ни в турецком издании, однако в русском переводе издания 2005 года карта названа : Карта мусульманского мира, что не соответствует фактически карте, поскольку указаны не только исламские страны и города, но и народы других религий: русские, славяне, варанги, китайцы, японцы.

PS Уважаемый Админ и участники форума,

Если кто знает, где можно посмотреть или скачать немецкий перевод 

Brockelmann C. Mitteitürkischer Wortschatz nach Mahmud al-Kashgaris Divan Lugat at-Turk. — Будапешт — Лейпциг, 1928.

Дайте пожалуйста ссылку на это издание.

Заранее благодарю,

Искренне,

ГВ

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 янв 2024 15:56 - 30 янв 2024 15:58 #2952 от Liberty
Вн. Админа
По прочтению стереть.
Прошу писать на мой э-мэйл.

День добрый, Админ.

Получил Ваши 2 письма, но ответить на них на сайте не получается технически, текст не печатается.

1. Что касается сайта карт, то я там просто Админ и активный участник, Главный там известный и Вам П-777 в миру Стафеев. Я не участвую финансово в работе этого сайта, и посему давать советы мне не удобно, а тем более П-777, учитывая особенности его характера и манеры поведения.

2. Что касается датировки карт, то мы в своё время с П-777 обсуждали, как смогли, 
Для себя я уяснил, что меридианы и параллели, не смотря на то, что приписываются Птолемею, но он не мог их придумать и рассчитать, были введены в 16 или 17 веке:
Здесь их ещё нет
  Lafréry Antoine, 1575    

history-maps.ru/pictures/all_2/u_1/g_16/sort_1_1_1/

а здесь уже есть
Атлас Блау (1654-1660)  


Но поскольку Вы говорите о картах на гобеленах и картинах, то боюсь, там нет этой сетки!

П-777 что-то ещё говорил о разных типах развёрстки в разное время, но это я не понял и не запомнил.

Можно ещё посмотреть 0 меридиан, в разное время он был в разных местах, у Птолемея на Цейлоне, говорят ещё в Александрии, потом на Канарах, потом в Гринвиче.

Обычно рисовальщик карт в центр карты полагал себя, свою страну, но ... надо смотреть.

Можно поискать ещё какие-либо изменения или открытия или названия городов и стран, географических объектов.

Искренне,

ГВ
Последнее редактирование: 30 янв 2024 15:58 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум