- Сообщений: 1474
- Спасибо получено: 39
Варяжские рунические камни
9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #3295
от Liberty
Liberty ответил в теме Варяжские рунические камни
Теперь рассмотри два слова
garðum
и garðr
sv.wiktionary.org/wiki/gar%C3%B0r
Old Norse
Etymology
From прото-герм. *gardaz (“court, yard, enclosure”).Cognate with стар. англ. ġeard , Old Saxon gard , Old High German gart , гот. 𐌲𐌰𐍂𐌳𐍃 ( gards )
То есть, если полагать, что на камне надписи посвящены погибшим, то погибли они защищая свой город, свою область, свой двор.
Но самое интересное это ещё одно значение слова
Гардар (др.-сканд. Garðar) — «столица» поселений викингов в Гренландии, а также место, где жил епископ Гренландии.
Основана в 1126 г., когда на остров из Норвегии прибыл первый епископ Арнальд.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%80
Тогда, поскольку на камнях нет названия полного Гардарики - Руси, то вполне допустим вариант толкования, что все эти варяги из Швеции погибли в Гардаре в Гренландии или в Исландии
Garðar (Old Norse pronunciation: [ˈɡɑrðɑz̠] ; Icelandic pronunciation: [ˈkarðar̥] ; also spelled Gardar) is an Old Norse word meaning "strongholds", "enclosures" or "settlements". It may refer to: also means Garðar in Icelandic
в Исландии много Гардаров
Garðar - á Álftanesi sem Garðabær er kenndur við
sv.wiktionary.org/wiki/gar%C3%B0r
Old Norse
Etymology
From прото-герм. *gardaz (“court, yard, enclosure”).Cognate with стар. англ. ġeard , Old Saxon gard , Old High German gart , гот. 𐌲𐌰𐍂𐌳𐍃 ( gards )
- городская стена
- город
- область
- сад, двор
То есть, если полагать, что на камне надписи посвящены погибшим, то погибли они защищая свой город, свою область, свой двор.
Но самое интересное это ещё одно значение слова
Гардар (др.-сканд. Garðar) — «столица» поселений викингов в Гренландии, а также место, где жил епископ Гренландии.
Основана в 1126 г., когда на остров из Норвегии прибыл первый епископ Арнальд.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%80
Тогда, поскольку на камнях нет названия полного Гардарики - Руси, то вполне допустим вариант толкования, что все эти варяги из Швеции погибли в Гардаре в Гренландии или в Исландии
Garðar (Old Norse pronunciation: [ˈɡɑrðɑz̠] ; Icelandic pronunciation: [ˈkarðar̥] ; also spelled Gardar) is an Old Norse word meaning "strongholds", "enclosures" or "settlements". It may refer to: also means Garðar in Icelandic
в Исландии много Гардаров
Garðar - á Álftanesi sem Garðabær er kenndur við
- Garðar - í Mýrdal
- Garðar - í Aðalvík á Hornströndum
- Garðar - í Önundarfirði
- Garðar - í Arnarfirði
- Garðar - á sunnanverðu Snæfellsnesi
- Garðar - á Mýrum
- Garðar - í utanverðum Hnappadal
- Garðar - við Akranes
- Sveitarfélagið Garður - á Garðskaga
Последнее редактирование: 9 мес. 2 нед. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
9 мес. 2 нед. назад #3296
от Liberty
Liberty ответил в теме Варяжские рунические камни
А теперь рассмотрим чудесную руну Þ, þ, которую в слове ГарДарика читаем, как Д
[i karþ]um ('in Garðar', [note 1] i.e. 'in the lands of Rus'
хотя она называется
Þ, þ (торн) — буква расширенной латиницы, использовавшаяся в англосаксонской и по сей день в исландской письменности .
Ту́рисаз или Ту́рс (ᚦ) — третья руна германского алфавита. Присутствует в старшем футарке , футорке и младшем футарке.
Обозначает звуки [ θ ] и [ ð ].
Реконструированное название в старшем футарке — Þurisaz, что на прагерманском предположительно могло означать либо «бог Тор », либо «великан».
В англосаксонском футарке называлась Þorn ( др.-англ. «шип», «колючка»).
It is transliterated as þ, and has the sound value of a voiceless dental fricative /θ/ (the English sound of th as in thing ).
В младшем футарке называется Þurs, что на древнескандинавском значит « турс » (великан в северной мифологии, позже — любое враждебное человеку создание, не являющееся богом).
В пунктированном футарке также есть руна ᚧ, обозначающая звук [ ð ].
Конечно, можно предположить, что звуки Д и Т близкие, один звонкий, другой глухой, но главное, чтобы она творила чудеса, и с её помощью можно было найти в текстах рунических и Гардарику, и бога Торна.
Однако главное чудо эта руна творит со словом Викинг - Wicing и Видсид, где она превращается в дифтонг и становится W w:
Old English wicing
Потому что древнескандинавское слово викингр не появляется в письменных источниках ранее 12 века
The Old Norse word víkingr does not appear in written sources until the 12th century, apart from a few runestones .
[i karþ]um ('in Garðar', [note 1] i.e. 'in the lands of Rus'
хотя она называется
Þ, þ (торн) — буква расширенной латиницы, использовавшаяся в англосаксонской и по сей день в исландской письменности .
Ту́рисаз или Ту́рс (ᚦ) — третья руна германского алфавита. Присутствует в старшем футарке , футорке и младшем футарке.
Обозначает звуки [ θ ] и [ ð ].
Реконструированное название в старшем футарке — Þurisaz, что на прагерманском предположительно могло означать либо «бог Тор », либо «великан».
В англосаксонском футарке называлась Þorn ( др.-англ. «шип», «колючка»).
It is transliterated as þ, and has the sound value of a voiceless dental fricative /θ/ (the English sound of th as in thing ).
В младшем футарке называется Þurs, что на древнескандинавском значит « турс » (великан в северной мифологии, позже — любое враждебное человеку создание, не являющееся богом).
В пунктированном футарке также есть руна ᚧ, обозначающая звук [ ð ].
Конечно, можно предположить, что звуки Д и Т близкие, один звонкий, другой глухой, но главное, чтобы она творила чудеса, и с её помощью можно было найти в текстах рунических и Гардарику, и бога Торна.
Однако главное чудо эта руна творит со словом Викинг - Wicing и Видсид, где она превращается в дифтонг и становится W w:
Old English wicing
Потому что древнескандинавское слово викингр не появляется в письменных источниках ранее 12 века
The Old Norse word víkingr does not appear in written sources until the 12th century, apart from a few runestones .
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #3297
от Liberty
Liberty ответил в теме Варяжские рунические камни
«Ви́дсид»
англ.
Widsith,
др.-англ.
Ƿidsið
Смотрим на картинку старой книги первое слово и первая буква - наша руна, которая должна читаться, как Т, но здесь читается как W w.
avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...9ad055044/scale_1200
The first lines of the poem Widsith in the Exeter Book (folio 84v).
При этом эту букву они пишут как W, только в имени Видсид , а далее в тексте, она þ снова Т, а не W.
Fers i
Ƿidsið maðolade
ƿordhord onlēac,
se þe monna mǣst
mǣgþa ofer eorþan,
folca geondfērde;
oft hē on flette geþāh
mynelicne māþþum.
Вот ещё несколько строк старого английского
Hroþwulf ond Hroðgar heoldon lengest
sibbe ætsomne suhtorfædran,
siþþan hy forwræcon Wicinga cynn
При этом в 1 слове имеем букву þ , а в 3 слове имеем ð, но в английском переводе имеем одинаковую букву ð в обоих словах
Hroðulf and Hroðgar held the longest
peace together, uncle and nephew,
since they repulsed the Viking-kinи здесь слова Уайсинга син - cynn превращается в Викинг-кин, хотя на самом первом и самом древнем камне слово sin - sinn значит сын.
Смотрим на картинку старой книги первое слово и первая буква - наша руна, которая должна читаться, как Т, но здесь читается как W w.
avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...9ad055044/scale_1200
The first lines of the poem Widsith in the Exeter Book (folio 84v).
При этом эту букву они пишут как W, только в имени Видсид , а далее в тексте, она þ снова Т, а не W.
Fers i
Ƿidsið maðolade
ƿordhord onlēac,
se þe monna mǣst
mǣgþa ofer eorþan,
folca geondfērde;
oft hē on flette geþāh
mynelicne māþþum.
Вот ещё несколько строк старого английского
Hroþwulf ond Hroðgar heoldon lengest
sibbe ætsomne suhtorfædran,
siþþan hy forwræcon Wicinga cynn
При этом в 1 слове имеем букву þ , а в 3 слове имеем ð, но в английском переводе имеем одинаковую букву ð в обоих словах
Hroðulf and Hroðgar held the longest
peace together, uncle and nephew,
since they repulsed the Viking-kinи здесь слова Уайсинга син - cynn превращается в Викинг-кин, хотя на самом первом и самом древнем камне слово sin - sinn значит сын.
Последнее редактирование: 9 мес. 2 нед. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
9 мес. 1 нед. назад - 9 мес. 1 нед. назад #3298
от Liberty
Liberty ответил в теме Варяжские рунические камни
Что касается Новгорода, то в этих рунах есть пару раз упоминание этого города
hulmkarþi - Holmgarði
и пока в настоящее время я полагаю, что по-русски Холмград - это город на холме, поскольку острова у Новгорода нет, а на скандинавских языках - остров, как в названии шведской столице Стокгольм Stockholm (от stock — «бревно» и holme — «остров»)
avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...675e0d850/scale_1200
и среди Британских островов много с таким названием: Helliar Holm , Holm of Faray , Holm of Grimbister , Holm of Huip , Holm of Papa , Holm of Scockness , Inner Holm , Lamb Holm , Linga Holm , Muckle Green Holm .
Правда, по-английски остров будет Isle, Island - как остров, страна скандинавская Исла́ндия исл. Ísland, в общем, нарочно не придумаешь!
Но проблема со словом holm здесь другая, на камнях есть слова, переведённые, как имена собственные людей
Sö 34 hulmbʀ - Holmbʀ - Holmr - Маленький Остров
hólmr m. -a- (тж. hólmi )
островок, маленький остров (особ. в бухте, заливе, на острове или реке)
Old Norse-ensk orðabók. 2013
www.ramsdale.org/dalr.htm
Sö 126 hu(l)(m)(f)riþ - Holmfriðr - Holmfríðr - Красивый Остров
Хольмфрид — очень редкое женское имя, которое означает «остров» и «красивая». Исландская форма Hólmfríður наиболее распространена. В последнее время в Швеции это имя также используется как мужское.
Holmfrid — это более новая форма древнешведского Holmfridh и древнескандинавского Holmfríðr . Название образовано от слов holm — «остров» и fríðr — «красивый».
no.wikipedia.org/wiki/Holmfrid
Old Norse
Etymology
From Proto-Germanic *frīdaz .
Adjective fríðr Sö 308 hulmfastr - Holmfastr - Holmfastr - Сильный Остров.
Found in Old Swedish as Holmbiorn. The first element Hólm- is identical to Old Icelandic hólmr, "island".
The second element, -fastr is from the OW.
Norse adjective fastr "firm, fast, strong." Found in the runic accusative form afast.
A short form of names in Fast- or -fastr is Fasti .
Бедные скандинавские дети.
hulmkarþi - Holmgarði
и пока в настоящее время я полагаю, что по-русски Холмград - это город на холме, поскольку острова у Новгорода нет, а на скандинавских языках - остров, как в названии шведской столице Стокгольм Stockholm (от stock — «бревно» и holme — «остров»)
avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...675e0d850/scale_1200
и среди Британских островов много с таким названием: Helliar Holm , Holm of Faray , Holm of Grimbister , Holm of Huip , Holm of Papa , Holm of Scockness , Inner Holm , Lamb Holm , Linga Holm , Muckle Green Holm .
Правда, по-английски остров будет Isle, Island - как остров, страна скандинавская Исла́ндия исл. Ísland, в общем, нарочно не придумаешь!
Но проблема со словом holm здесь другая, на камнях есть слова, переведённые, как имена собственные людей
Sö 34 hulmbʀ - Holmbʀ - Holmr - Маленький Остров
hólmr m. -a- (тж. hólmi )
островок, маленький остров (особ. в бухте, заливе, на острове или реке)
Old Norse-ensk orðabók. 2013
www.ramsdale.org/dalr.htm
Sö 126 hu(l)(m)(f)riþ - Holmfriðr - Holmfríðr - Красивый Остров
Хольмфрид — очень редкое женское имя, которое означает «остров» и «красивая». Исландская форма Hólmfríður наиболее распространена. В последнее время в Швеции это имя также используется как мужское.
Holmfrid — это более новая форма древнешведского Holmfridh и древнескандинавского Holmfríðr . Название образовано от слов holm — «остров» и fríðr — «красивый».
no.wikipedia.org/wiki/Holmfrid
Old Norse
Etymology
From Proto-Germanic *frīdaz .
Adjective fríðr Sö 308 hulmfastr - Holmfastr - Holmfastr - Сильный Остров.
Found in Old Swedish as Holmbiorn. The first element Hólm- is identical to Old Icelandic hólmr, "island".
The second element, -fastr is from the OW.
Norse adjective fastr "firm, fast, strong." Found in the runic accusative form afast.
A short form of names in Fast- or -fastr is Fasti .
Бедные скандинавские дети.
Последнее редактирование: 9 мес. 1 нед. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.