ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"

Труды Якинфа (Бичурина)

Больше
20 мая 2019 12:49 #1175 от Liberty
БИЧУРИН Н. Я. <ИАКИНФ>

КТО ТАКОВЫ БЫЛИ МОНГОЛЫ

При чтении истории Монгольского народа в самом начале представляется вопрос: кто таковы были Монголы? Вопрос весьма естественный и простый: но точный ответ на него может несколько затруднить; особенно, если при исследовании принять в руководство словозвучие, вероятность и авторитет, которые в продолжение прошедших двух столетий служили верными путеводителями к запутанности при разрешении подобных вопросов. Ученые западные ориенталисты долго занимались исследованием сего вопроса; но ни один из них не мог открыть точки, с которой бы можно было решить его удовлетворительно. Монгольский народ искони получал народное название от владетельного дома; а западные ориенталисты, напротив, ошибочно принимая каждый владетельный Монгольский дом за особенный народ, уклонились от прямого пути, и таким образом из единоплеменных владетельных домов составили несколько разноплеменных народов, которым не могли определить ни начала, ни конца. Наконец Клапрот, в его Memoires sur l'Asie, решил их недоумения одним своим мнением, что все, написанное Китайцами о древних среднеазийских народах, есть заблуждение; и ученые знаменитости во всей Европе преклонились пред ним. <86>

Династийная История Дома Юань 1, Юань-шу, представляет порядок предков Чингис-хановых до десяти колен, составлявших прямую линию Дома Монгол, но ни слова не говорит о происхождении самого Дома, давшего народное название племенам, сопредельным с Россиею от Аргуни на запад до Бухтармы. Китайская статистика, И-тхун-чжы показывает восемь единоплеменных владетельных Домов, от которых Монголы в продолжение двенадцати 2 столетий получали народные названия, последовательно одно за другим. Сии Домы были: Хунну, Ухуань, Сяньби, Жужань, Дулга, Oй-хор, Сеяньто, Кидань. Заметим, что Дом Монгол и в статистике не виден; одна только государственная летопись, тхун-гянь ган-му, сообщает некоторые сведения о происхождении сего Дома. Из сведений, сохраненных помянутой летописью, открывается, что Дом Монгол вовсе не принадлежал к племенам того народа, которому в начале XIII столетия сообщил народное название, доныне им удержанное. Первобытные Монголы были Тунгусы, пришедшие в южную <87> Монголию, с Амура, что ниже увидим из тех мест, в которых летопись кратко упоминает о них.

Четвертое лето правления Кянь-дэ соответствует 966 году по P. X. Татань есть Маньчжуское слово, зн. шалаш. Мохэ есть название владетельного Дома и народа его. Мохэсцы обитали по обеим сторонами Амура, от Аргуни до Вост. океана. Земли солонов и дахуров по реке Нонь-мурэнь принадлежали Мохэсцам; Дом Тхань вступил на Китайсий престол в 618 году. Правление Юань-хэ продолжалось 806-821. Дом Сун получил престол в 960 г. Мохэсцы названы Северовосточными в отношении к Кхай-Фынь-фу, Кит. столице того времени. Ин-шань, есть Кит. название обширной цепи гор, которые в разных направлениях тянутся по южной Монголии от Хухэ-хота до западной межи Ордоса.


Второе лето правления Цзин-дэ соответствует 1005 году по Р. X. Дом Кидань с 915 года владел всею Монголиею; следовательно Татаньские поколения находились под его зависимостью. Из сего меcта открывается: 1-е, что Аймань Татань, первоначально состоявший из одних родов, чрез два столетия по переселении, в состоянии был разделиться на девять Айманей, но еще не был столь силен, чтоб не признавать верховной власти Киданей над собою; 2-е, что Татаньцы во все это время кочевали по северную сторону Хребта Инь-шань; потому что Халка в первой половине девятого столетия еще находилась под Ойхорами, исключая восточной части под Шивейцами: по падении же Ойхоров остались в Халке поколения Юйгюлюй и Шивэй, оба под зависимостию Киданей.


«В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну Монголам. Монголы обитали от Нюньчженей 6 к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть <89> в темноте ночи; брони делали из моржовой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них».


И так происхождение Монгольского народа Дома Монгол, от которого сей народ получил народное название, суть две вещи совершенно различны между собою. Начало Монгольского народа восходит слишком за 25 столетий до P. X.; Дом Монгол, напротив, возник в начале IX, усилился в начале XII, основал Монгольскую империю в начале XIII столетия по Рождестве Христове.

Полагая, что статья о происхождения Дома Монгол еще не напечатана, посылаю окончание к ней.

Покойный Клапрот в своих записках об Азии вот что говорит о народах Монгольского поколения: <92> «рассматривая этнографическую таблицу народов внутренней и средней Азии до 1000 года, можно изумиться, что в ней не упоминается о Монголах. Причина сему заключается в том, что большая часть поколений, составляющих сей народ, жила на самом севере, и потому не могла войдти в сию таблицу; ибо она представляет только народы, обитавшие в той части Азии, которая заключается между цепью Гималая, простирающегося к северовостоку, и цепью гор Алтай, Танну, Хангай и Хинган, которые отделяют Гоби от рек, впадающих в верхний Амур». И так Монголы, по мнению Клапрота, искони занимали южные пределы восточной Сибири — от Аргуни на запад до Енисея; а внутреннее пространство Монголии все принадлежало разным поколениям Тюркского племени, и сам глава Монголов родом был Татарин, а подданные его были Тюрки. Из этой галиматьи ясно видно, что Клапрот не читал с должным вниманием положительных сведений о происхождении Дома Монгол, сообщаемых Китайскою Историею, а в основание принял предположения собственного своего вымысла, и из сплетения выводимых отсюда умозаключений составил цепь, совокупляющую разноплеменные поколения в один народ. Ныне подобные нелепости нередко называем серьезным именем спорных вопросов, разъяснение же сих вопросов, изложенное в витиеватых критических разысканиях, считаем глубокою ученостью; а, если будем основательно разбирать доводы обеих сторон, то не редко выходит из них свод одного пустословия с другим, из которых впрочем оба опираются на древних Греческих и Музульманских писателей, часто кстати и не кстати приводимых учеными нашего времени.

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/B...li_mongoly/text2.htm

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 мая 2019 13:38 #1176 от portvein777
скифы жужжаньские скифы киданьские - по нам

разумееца все они понаехали с амура лены енисея

мабуть айны и есть остатки палеонарода - выжившего бедных корейцев с земли обетованной

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 15:25 #2063 от Liberty
/256/ Историческое пополнение. Дом Тугю, по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе]. Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского Дома происходили из Дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена.

БИЧУРИН Н. Я. [ИАКИНФ]
СОБРАНИЕ СВЕДЕНИЙ О НАРОДАХ, ОБИТАВШИХ В СРЕДНЕЙ АЗИИ В ДРЕВНИЕ ВРЕМЕНА
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ ОТДЕЛЕНИЕ VI
ТУГЮ [Таншу, гл. 215а и 215б] [Чжоушу, гл. 50; Суйшу, гл. 84]

Бичурин Н. Я. Собрание сведений о народах обитавших в Средней Азии в древние времена. — М-Л. АН СССР, Институт этнографии им. Миклухо-Маклая, 1950.

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/B...om_I/frametext61.htm

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 мая 2020 15:52 #2064 от Liberty
Историческое пополнение. Иафетова сына Тюрка полагают праотцем племен,, населяющих Среднюю Азию от Каспийского моря до /260/ Корейского залива: но сие сказание, по-видимому, принято для того, чтоб протянуть родословную [223] Домов, царствовавших до Ноя. В седьмом колене от Тюрка родились два близнеца: Татар и Монгол, которым отец их Илли-хан разделил Тюркистан: первому дал восточную половину, а второму западную. И это, кажется, есть вымысл, чтобы дать имена и начало двум Домам, владычествовавшим в восточной и западной Монголии. В третьем колене от Монгола родился Огуэ-хан, сын Кара-хана, сына Монголова, первый из великих древних завоевателей в Средней Азии.

Историческое пополнение. Оба вышеприведенные сказания имеют историческое основание, на котором при свете китайской истории легко в самых вымыслах приметить истину. Огуз-хан есть Модэ или Модо-хан, происшедший /263/ из Дома Хуннов. Отец его Томань, по азиятским историкам Кара-хан, за 220 лет до Р. Х. вытесненный из Ордоса китайцами, удалился в Халху и поселился под Хангаем на тех местах, на которых впоследствии все сильные ханы ставили свою орду, и которые со времен Чингис-хана сделались известными под монгольским названием Хара-хоринь, а историки азиятские назвали его Кара-кум.

Став [526] повелителем Монголии во всей тогдашней обширности ее, в 202 году до Р. Х. он вступил чрез Великую стену в пределы Китая, и без сражения принудил императора к платежу дани под названием подарков, что в 198 году вторично было утверждено письменным договором. В 176 году Модэ сам /176/ писал к китайскому Двору, что он покорил В. Тюркистан, Чжуньгарию и Мауре-эн-нягяр [Мавераннахр], т. е. все оседлые владения от Пичана до Персии. В 174 году он умер. Повествования азиятских историков о подвигах Огуз-хана даже в порядке времени сходствуют с китайскою историею. Остается недоумение в определении, кто был Татар-хан: Хан ли восточных монголов, или Хан юечжыский? Оба кочевали в смежности с Китаем; первый владел землями, лежащими за границею губернии Чжи-ли; второй кочевал на землях, составляющих ныне северо-западный угол Китайской империи. Но сие недоумение поясняется разделом Монголии на восточную и западную половины, из коих первая отдана Татару, а вторая Монголу, от которых народы получили названия.

Историческое пополнение. В вымыслах азиятских историков кроется одно важное обстоятельство, ни одним европейским историком не замеченное. Персидский историк Хондемир, почитая Тюрка главою двух Домов — Татар и Монгол, господствовавших в Монголии, называет Монголию Тюркистаном. См. Историю Монголов, переведенную с персидского Г. Григорьевым, стран. 2. Тюркский историк Абюль-кази-хан хотя производит монголов от Тюрка, но нынешние тюркские племена, т. е. говорящие татарским языком, почитает не одного племени с монголами. См. Историю о Татарах. Ч. II, гл. 2, стран. 52. Он называет Монголию Могульскою державою, а под Тюркистаном разумеет оседлые владения в Средней Азии, как то: Коканд и пр. См. Ч. III, гл. 1 стран. 421 и след. Странно, что в монгольском языке нет слова тюрки; а персидский историк, производя монгольских владетелей от Тюрка, и называя их владения Тюркистаном, самих монголов не называет тюрками и разделяет сей народ на татар и монголов, по именам двух близнецов, родившихся от Или-хана. По сему разделению азиятские историки восточных монголов называли татарами, северных монголами. См. Историю о Татарах. Ч. II, гл. 2, стран. 62. Здесь /266/ можно заметить, что поколения двух близнецов, Татар и Монгол, стали несколько известными становиться только с XI века по Р. Х. Надобно еще заметить, что хунны претерпели в 92 году конечное поражение от монголов восточной половины, данной Или-ханом в удел сыну его Татару. Дом Сяньби, владевший в то время восточною Монголиею, был хотя единоплеменный, но не одного происхождения с Домом Хунну.

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/B...om_I/frametext61.htm

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 мая 2020 15:17 #2065 от Liberty
Историческое обозрение Ойратов или Калмыков с XV века до настоящего времени.

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/B.../Oirat_2/text1.phtml

Наконец настал век того великого переворота, коего ужасная сила ниспровергла все престолы Азии и потопила оные в крови защитников. Это век торжества Чингис-Ханова. В сие время всеобщего изменения в Азии, и в Чжуньгарии образовалось новое феодальное Царство Армур, коего глава вел долговременную и упорную войну с Хубилаем и его преемником Тэмуром за уничтожение права, по которому Князья избирали преемника обширной Монгольской Империи. Искренний мир положил конец сей брани 17. Но [293] с сего времени и потомки Чингис-Хановы, сидевшие на престоле Китайском, начали нисходить с высоты своего могущества. В Китае возникли сильные междоусобия, которые наконец превратились в войну за независимость. Тогон Тэмур, покорясь судьбе, добровольно оставил престол оного и удалился в свою отчизну — Монголию [в 1367 г.] 18. Сие событие составляет Эпоху, с которой Чжуньгарские Монголы появились на политическом поприще под названием Ойратов.

Выход Чингис-Хановых потомков из Китая произвел в Монголии всеобщее внутреннее брожение, в продолжение которого Владетели или Главы Поколений снова присвоили себе первобытное право утверждать Хана на упраздненном престоле, а отсюда родилось неуважение к верховной Главе народа и самоуправство с равными себе — два источника, из которых наиболее проистекают междоусобия у кочевых народов. Тщетно Министры, образованные в Китае, силились удержать в степях образ прежнего [294] благоустроенного правления. Они не имели двух сильных к тому средств — денег и войск.

В продолжение целых 20 лет ни Китайцы ни Монголы не преставали тревожить друг друга взаимными нападениями. Наконец в 1388 году показалось за Великою стеною многочисленное Китайское ополчение. Тогос-Тэмур встретил оное у Бойр-нора: но счастие не благоприятствовало его оружию. Он обратился в бегство и на пути убит [295] своими Князьями. В течение десяти лет еще четыре царствовавшие Государя имели подобную же участь, пока наконец Гольци, не имеющий законного права на престол, овладел оным. В сие время сильные Князья Монголии разделились на три стороны или партии, и Глава — сильнейший из них обыкновению занимал при Хане должность Тайши [верховного Везиря]; пользовался неограниченным полномочием в делах, и правом предводительствовать войсками целой Монголии. Князь Элютэй 20 был главою действующей стороны, и многочисленностию собственных войск содержал в страхе обе другие стороны. В Чжуньгарии хотя находились три сильные поколения: Чорос, Хошот и Торгот; но Владетели оных порознь не могли равняться с Элютэем в силе. И так желая соперничествовать с прочими на политическом [296] поприще, они соединились между собою под названием Ойрат, и Чоросского князя Махмуда, как старшего между ними, объявили главою сего союза. Таково было происхождение титула Ойратов, которым Чжуньгарские Монголы гордились более трех веков с половиною. Хотя образ подобных соединений издревле существовал в Монголии: но древние союзы были следствием распоряжений Верховной власти для целого Государства, а не исключительно — для одной какой либо страны. И так Ойраты в точном смысле существовали в одной Чжуньгарии.

Так была ли уплата дани или торговый обмен!!!???

Китай искони платил Монголам за спокойствие северных своих пределов; и сия плата, порука мира, производилась не в виде дани, а под другими предлогами, не унижающими достоинства Империи. В сие время, [300] мир существовавший между Китаем и Монголиею, имел основанием мену лошадей, т. е. Китайский Двор обязан был ежегодно принимать от Монголов известное число лошадей по цене установленной мирным договором. Сей образ Монгольского Вассальства сопряжен был с большими невыгодами и неудобствами для Китая. Монголы приводили плохих лошадей, и в большем против договора количестве; и несмотря на то с дерзостию требовали условленной платы. Число чиновников и пастухов, назначенных для отвода лошадей, иногда ложно показывали от 5 до 4 тысяч человек. Китайское Правительство с своей стороны уменьшало цену за лошадей; сверх сего плата за оных производилась шелковыми тканями и самой средственной доброты и обрезанными 22; а [301] содержание провожатым выдаваемо было только на наличное число людей. От сего тайные неудовольствия с обеих сторон год от года возрастали, и наконец достигли такой степени, что одним только оружием можно было положит конец оным.

Комментарии
1. Чжуньгария от Монгольского слова Чжунь-гар по выговору Южных, и Цзун-гар по произношению Северных Монголов, в переводе значит Восточная сторона.

2. Калмык (Калмак) есть собственное имя данное Западным Монголам от Туркистанцев. Сего слова нет в Монгольском языке и Монголами никогда не употребляется. Фишер ошибочно принимает оное за одно с словом: Калпак. См. Сиб. Ист., введения стр. 22.

3. У кочевых народов под Поколением разумеется владетельный княжеский дом, и княжеский удел, коим он владеет под зависимостию от Хана, как верховной Главы народа. Родом называется боковая линия родственников владетельного князя, и часть удела, отделенная для содержания оной. Сим образом Монгольский народ делится на Поколения, Поколения на Роды. Хан, имея собственный удел, не касается доходов с поколенных уделов; владетельный Князь, имея собственный участок в своем удельном владении, не касается доходов с поместий Родовичей. В военное время Хан, Князья, и Родовичи обязаны содержать свои участки воинов на собственном иждивении.

4. Ойрат есть Монгольское слово; в переводе: союзный, ближний, союзник.

5. Иногда под Чжуньгариею берется один Илиский Округ.

12. Дулга есть Монгольское слово, по Кит. Ту-гю; в переводе; шлем. — Сие Поколение так прозывалось потому, что средоточие Алтая, при подошве коего оно кочевало, имея кругообразное протяжение утесистых горных вершин с глубокою и пространною долиною внутри оных, представляет вид шлема обращенного низом к верху. Г. Дегинь, не читав сего изъяснения в Китайской Истории, основался на мнимом созвучии слова Ту-гю с словом Турки и назвал Дулгасцев — Турками. А как сие поколение, по Кит. Истории, происходило из дома Хуннов, по сей причине и Хуннов назвал Турками же. В последствии многие Историки-Ориенталисты, последуя Дегиню, произвели еще большую запутанность в происхождении Азийских народов. См. Зап. о Монг. Том. II стран. 109 и след.

14. Хойхор есть Монгольское название сего Дома; Туркистанцы выговаривали сие слово Уйгур. Китайцы в своей Истории тонически перелагали первое звуками Хой-хэ и Хой-ху, а второе звуками Вэй-ву-эл или Уй-у-р. О слове уйгур много было споров в Европе; а споры обыкновенно бывают о таких предметах, которые мы не ясно понимаем. Абулгазы-Хан производит Уйгурское поколение от Могулл-Хана, т. е. Монгольского племени. См. Ч. II, гл. 6, стран. 118.

15. Елюй-даши основал в Средней Азии Государство, которое Туркистанцы прозвали Кара-кытай, и которое заключало в себе Юго-Западные пределы Чжуньгарии, Ташкян и Кокан. Найманьский Хан Кучулэ коварно овладел сим Государством в 1201 году. Бывшую Столицу Кара-Китайскую Усунь-ордо, кажется, есть возможность отыскать между множеством развалин находящихся в Киргиз-Казачьих степях.

17. В сие время Главою Чжуньгарских Князей был Хайду, внук Хана Угдэя. Он начал войну с Хубилаем в 1288, и продолжал оную до самой смерти своей приключившейся в 1301 году. В 1303 г. последовал конец помянутой войне. См. Запис. о Монголии Том II стран. 187.

20. Князь Элютэй был столь славен в Монголии, что по его имени и всему его поколению дано название Элют. Слово Элютэй по Китайскому произношению: Олотай, по Монгольскому же выговору следует писать Элютэй, а от сего Элют название поколения. Поколение Элютэево прежде кочевало частию в Чжуньгарии и более в нынешнем Кобдоском Округе, от Чжуньгарии на восток.

21. Поколение Элютов после толиких несчастий еще было столь многочисленно, что по присоединении оного к Ойратам начали всех Калмыков называть Чжуньгарскими Элютали. Таким образом Западные Монголы или Калмыки по стране называются Чжуньгарами, по народности Чжуньгарскими Элютами, по Поколениям именами Поколений, по Родам именами Родов, по союзу Ойратами

Текст воспроизведен по изданию: Историческое обозрение Ойратов или Калмыков с XV века до настоящего времени // Журнал министерства внутренних дел. № 3. 1833

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 мая 2020 19:20 #2067 от portvein777

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 июль 2020 16:42 #2110 от Liberty
и дополнительно про название России и названии руской монеты у китайцев.
Динлин - есть древнее название России!

О России.

Россия есть большое государство. К востоку простирается до моря, на юге граничит с Срединным государством, на северо-западе смежно с Кунгаром. От востока к западу содержит более 20,000 ли; от юга к северу сжато, и содержит от 2 до 3000 ли, неравно. Государь ее называется Ханом. Жители имеют глаза впалые, нос высокий, зрачки зеленые, бороды и волосы светлорусые и рыжие. И мужеский и женский пол [152] отрощают волосы. Мужчины примачивают волосы клейкою водою, чтобы они завивались кудрями, а женщины зачесывают оные на голове в высокий пучек. У мужчин платье в обтяжку, и по всему телу застегнуто; женщины носят юбки, длинные рубахи, кафтаны и курмы 65, подобные Китайским; но только ног нестягивают. Исподнего платья неносят; почему юбки их длинны, и с обоих боков сшиты. Монету употребляют серебреную с изображением лица своего Хана; она весом в семь чинов, и называется Аласлан.
Как скоро открывается война, то отправляются в поход под предводительством своих офицеров. Жалованья получают по одному Аласлану и по мешку хлеба в месяц.


В сем государстве славных гор и великих рек очень [155] много. Земли тучны, но местами находятся и солончаки.

Россияне крайне соблюдают верность к Государю. Даже если бы Хан их имел какие, недостатки, то никогда не осмелятся судить о его поступках. По сей причине никогда небыло у них ни бунта, ни престолохищничества. У них один дом [156] царствует неизвестно сколько тысяч лет, между тем как в других государствах часто случаются перемены владычествующих домов. По запискам северо-западного края, Россия, иначе Лоча, есть древнее владение Динлин.

Там ночи коротки, дни долги. Множество больших рек и озер, по которым есть судоходное сообщение. Местные произведения суть: пять родов хлеба, шесть родов животных, всякие плоды и зелень огородная, стекла, цветные ковры, золотая бумага, белое железо (жесть), красные и черные юфти и мехи. Жители понятны, имеют высокий нос, глубокое подлобье, голубые глаза, есть и карие. Они суть потомки Китайского Ли-лин. Волосы имеют курчавые, бороды рыжия, платье в обтяжку, обувь без передков 67, любят есть кислое и пряное, пристрастны к вину. Домы строят из тесниц, горизонтально полагаемых, а города из деревянных надолбов. Монету отливают из серебра; плоские каменья служат таблицами (аспидные доски для письма). Они обожают Иисуса.

Текст воспроизведен по изданию: Описание Чжуньгарии и Восточного Туркистана в древнем и нынешнем состоянии. Часть II. СПб. 1829

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/B...Turkestan/text23.htm

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 июль 2020 13:34 #2111 от portvein777
о - корейские (серийские) рептилоиды - прям по шемчуку
pulse.mail.ru/article/vpervye-najdeny-sl...source=pulse_mail_ru
Следы имеют длину от 18 до 24 сантиметров. Предположительно длина тела особей составляла около трех метров, а длина ног была такой же, как у человека.

Обитали древние крокодиломорфы преимущественно на суше.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 апр 2024 14:32 - 12 апр 2024 14:39 #2970 от Liberty
БИЧУРИН Н. Я. [ИАКИНФ] ЗАПИСКИ О МОНГОЛИИ 
Многие современные историки и блоггеры взяли за моду писать свои статьи на исторические темы, в которых развивают разные свои гипотезы и фантазии на основе ограниченных базовых знаний из школьных и, как максимум, на основе университетских, институтских учебников. В частности это касается монгол и Монголии.
Что касается монгол и Монголии, то есть, например, много статей, переводов и монографий Бичурина, который посетил Монголию и Китай в 19 веке, и в частности у него можно найти сведения очевидца по разных вопросам, например, о традиции захоронений у монгол, о рудокопстве, о письменности и собственно по вопросу, а кто такие были те монголы!
Итак, читаем и даю цитаты:
Часть II.Содержащая в себе Статистическое обозрение Монголии.

vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicur..._Mongolii/text13.htm
Последнее редактирование: 12 апр 2024 14:39 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 апр 2024 14:33 - 12 апр 2024 14:38 #2971 от Liberty
Политическое разделение Монголии."

Монголия получила сие название от Татаньского поколения, именуемого Монголь (Муньчжуры и Китайцы выговаривают сие слово Монгу), в котором родился Чингис-Хан, соединивший Монгольские поколения в одно политическое тело. Сие название не есть утвержденное государственным постановлением, но введенное и укорененное народным употреблением. Собственно называлась она Татань (Татань есть Маньчжурское слово; в переводе значит шалаш. До покорения Чингис-Ханом всей Монголии Татанию называлась одна Халха), и носила сие название (с XI-го века) до того времени, как Xубилай с принятием Китайского престола принял для своего Дома наименование Юань, которое распростер купно и на Китай и на Монголию. Потомки Чингисовы, по выходе из Китая, вскоре потеряли Восточную и Южную Монголию; и название Юань оставалось только в Xалхе и Чжуньгарии. В начале XV-го века Xан Гольци опять назвал Монгольский народ прежним именем Taтань. В XVI-м столетии Тананьцы заняли Чахар, по которому Xан их Боси сим же именем назвал и народ свой.
Сим образом [129] имена Татань и Юань исчезли. Из оставшихся на севере Аймаков, четыре Ойратские поколения, занимавшие нынешнюю Чжуньгарию, основали особливое владение, под названием Дурбань-ойрат (Дурбан-ойрат значит четыре Ойрата, Это есть общее название отделенному Монгольскому племени, известному под именем Чжуньгаров, от чего и самая страна называется Чжуньгар; слово Ойрат еще до Чингис-Xана известно было, как название особливого Аймака.— Чжуньгарцев Туркистанцы называют Калмаками), а восточные семь Татаньских Аймаков, принадлежавшие Xану, отдельно приняли название Xалхи. После сего восточные Xалхасцы устремились к завоеванию у Китая своих восточных земель, и сообщили южной половине название Монгу или Монгол, которое она и доныне удержала. Но в сем сочинении под Монголиею разумеется целая страна, заселяемая поколениями Монгольского племени.Восточная Монголия простирается от Гиринь-улы до Шанду-гола, межи Чахарской; южная от Шанду-гола до Xундулынь-гола; Xалха составляет северную, Чжуньгария западную Монголию. Но [130] вследствие последнего политического разделения она состоит из трех частей: собственно называемой МонгуXалхи (По сей причине Китайцы называют восточных и южных Монголов — Монгу-та-цзы, а северных Xалxa-та-цзы) и Чжуньгарии. Монгу простирается от Маньчжурии к западу до Ань-си-чжеу, от Великой стены к северу до Шамо и Амура, и содержит в себе 25 Аймаков, (Аймак и Аймань суть одно и тоже. Последнее слово есть Маньчжурское, а первое, прежде у нас принятое, есть Чжуньгарское) которые суть следующие: Корцинь, Дурбот, Чжалот, Корлос, Аракорцин, Карцин, Аохань, Наймань, Тумот, Аонют, Xалхасцы восточного крыла, Чжа-рот, Абга, Абханар, Xаоцит, Учжумцин, Баринь, Кэшиктень, Сунить, Дурбань-хухут, Xалхасцы западного крыла, Моалингань, западный Тумот, Урат и Ордос. Все сии Аймаки с 1655 года находятся под владением Маньчжуров, царствующих в Китае, и для ослабления силы их разделены на 51 знамя (Знамя по-монгольски называется хошу). Знамя есть слово, принятое Маньчжурами для означения удельного владения в качестве дивизии военного народа. Ныне каждый удел Монгольский носит название [131] знамени для единообразия с политическим образованием Маньчжурского народа, который разделен на восемь знамен или корпусов. Каждым Монгольским знаменем управляет особливый князь. Сии двадцать пять Аймаков разделены на шесть Сеймов (т. е. губерний), и в каждом Сейме старший из князей поставлен главою. Права Сейма можно видеть ниже в Монгольском Уложении."

Я так понял Бичурина, что название монголы получили несколько поколений Татаней, которые жили в начале 13 века, при возвышении Тэмуджина, но уже к середине 13 века их династия и государство получило название Юань.
Кстати, я так понял это на примере нашей истории: в 20 веке несколько поколений русских, белорусов, грузин, армян и других народов СССР стали называться советские граждане, которые образовали "советский народ", по всей видимости что-то похожее случилось и названием монголы.
И ещё отсюда же и другой вариант названия Татани - Таты и татары, но с другой стороны в словаре Кашгари таты на кипчакском языке значит персы.
Последнее редактирование: 12 апр 2024 14:38 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум

1009440