- Сообщений: 1486
- Спасибо получено: 39
Древняя история Древнего Востока
28 дек 2019 13:12 #1770
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
history-fiction.ru/books/all/book_1273/
История Ассирии. Изд.2.
Скачать книгу, PDF, 26.56 Мб
Авторы: Рагозина З.А.
Год издания: 1902
Кол-во страниц: 263
Издательство: Издание А. Ф. Маркса С-П
воевода, военачальник в Ассирии - тартан
а оказалось это "общеизвестно":
ru.wikisource.org/ ...
Тартан (Исаии XX. 1; 4 Цар. XVIII, 17) — военачальник ассирийский при царях Саргоне и Сеннахириме. При Саргоне он послан был против города Азота и взял его. При Сеннахириме Т. послан был против Иерусалима. Имя Т. — вероятно, имя должности. См. прот. П. Солярский, «Опыт библейского словаря собственных имен» (т. IV, СПб., 1884).
www.onlinedics.ru/slovar/his/t/tartan.html
1) Тартан - (4Ц 18.17; Ис 20.1)-высшее должностное лицо в ассирийском государстве, заменявшее царя в военном походе (это слово не является именем собственным). (См. имя, Рабсак, Рабсарис)
2) Тартан - упоминается в 4 Цар. 18:17, как один из военачальников, посланных Сеннахиримом к Иерусалиму, и в Ис. 20:1, как военачальник, посланный Саргоном к Азоту. Из ассирийских памятников мы узнаем, что это слово не является собственным имением, а титулом (по-ассирийски «Туртану»). Так назывался высший чиновник и военачальник, который заменял царя в том случае, если царь лично не шел на войну; этот титул, приблизительно, соответствует теперешнему званию фельдмаршала.
ну, тогда понятно кого прислал Менгу-хан на Русь по Рашид-ад-Дину, да и по словам наших летописцев:
тартанов своих Великий Хан послал!
P.S. Умиляют неоднократные лирические замечания автора по ходу древней истории междуречья- Ассирии:
"Как нам это напоминает нашу "татарщину"!"
История Ассирии. Изд.2.
Скачать книгу, PDF, 26.56 Мб
Авторы: Рагозина З.А.
Год издания: 1902
Кол-во страниц: 263
Издательство: Издание А. Ф. Маркса С-П
воевода, военачальник в Ассирии - тартан
а оказалось это "общеизвестно":
ru.wikisource.org/ ...
Тартан (Исаии XX. 1; 4 Цар. XVIII, 17) — военачальник ассирийский при царях Саргоне и Сеннахириме. При Саргоне он послан был против города Азота и взял его. При Сеннахириме Т. послан был против Иерусалима. Имя Т. — вероятно, имя должности. См. прот. П. Солярский, «Опыт библейского словаря собственных имен» (т. IV, СПб., 1884).
www.onlinedics.ru/slovar/his/t/tartan.html
1) Тартан - (4Ц 18.17; Ис 20.1)-высшее должностное лицо в ассирийском государстве, заменявшее царя в военном походе (это слово не является именем собственным). (См. имя, Рабсак, Рабсарис)
2) Тартан - упоминается в 4 Цар. 18:17, как один из военачальников, посланных Сеннахиримом к Иерусалиму, и в Ис. 20:1, как военачальник, посланный Саргоном к Азоту. Из ассирийских памятников мы узнаем, что это слово не является собственным имением, а титулом (по-ассирийски «Туртану»). Так назывался высший чиновник и военачальник, который заменял царя в том случае, если царь лично не шел на войну; этот титул, приблизительно, соответствует теперешнему званию фельдмаршала.
ну, тогда понятно кого прислал Менгу-хан на Русь по Рашид-ад-Дину, да и по словам наших летописцев:
тартанов своих Великий Хан послал!
P.S. Умиляют неоднократные лирические замечания автора по ходу древней истории междуречья- Ассирии:
"Как нам это напоминает нашу "татарщину"!"
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
30 дек 2019 14:12 #1772
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
1. слово КАР в "ассирийскую эпоху на ассирийском языке" - значит крепость, отсюда понятны и наши
кар - крепость - кремль - кремень
по-моему, всё логично царь - сар сидит в кар - car.
посему отнюдь не обязательно во всех случаях, где имеем кар- в названии городов, притягивать за уши и за хвост "тюркское" кара - чёрный, оно редко куда подходит по смыслу и контексту, зато "кар- крепость" как правило и априори подходит к любому арийскому городу.
Отсюда и Кар - Корум это и есть крепость Корум.
Поскольку многие детали "древней истории Ассура" "напоминают" более поздние времена, "нашу татарщину", то
чисто догадка, пока без сравнения данных
Кар - КОР-ум довольно близко ХОР-сабад, а именно дворец Саргона в Хорсабаде
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80...B0%D0%B1%D0%B0%D0%B4
Дур-Шаррукин был прямоугольной планировки со стронами в 1760 и 1635 метров, площадью в 3 км2 или 700 акров. Протяжённость стен равнялась 16 280 единицам ассирийской меры длины, что соответствовало числовому значению имени Саргон. Массивные стены города охранялись 157 сторожевыми башнями. Внутрь города вели семь ворот с разных концов. В центре находился царский дворец, рядом — храмы, посвящённые таким богам, как Набу, Шамаш, Син, и более мелкие — Ададу, Нингалу, Нинурте. Также имелся зиккурат высотой 42 метра, город украшали рельефные стены и различные скульптуры. В частности ворота «сторожили» крылатые быки шеду, вес которых доходит до 40 тонн.
который откапал БОТТА́ Поль Эмиль (Botta)
dic.academic.ru/dic.nsf/es/71327/%D0%91%D0%9E%D0%A2%D0%A2%D0%90
кажется у Рашид-ад-Дина было описание Каркорума, надо сравнить форму, размеры, основные элементы: количество ворот, крупнейшие здания, а затем можно будет сделать вывод, потому что дворцов в "древнем междуречье" откапали не мало.
кар - крепость - кремль - кремень
по-моему, всё логично царь - сар сидит в кар - car.
посему отнюдь не обязательно во всех случаях, где имеем кар- в названии городов, притягивать за уши и за хвост "тюркское" кара - чёрный, оно редко куда подходит по смыслу и контексту, зато "кар- крепость" как правило и априори подходит к любому арийскому городу.
Отсюда и Кар - Корум это и есть крепость Корум.
Поскольку многие детали "древней истории Ассура" "напоминают" более поздние времена, "нашу татарщину", то
чисто догадка, пока без сравнения данных
Кар - КОР-ум довольно близко ХОР-сабад, а именно дворец Саргона в Хорсабаде
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80...B0%D0%B1%D0%B0%D0%B4
Дур-Шаррукин был прямоугольной планировки со стронами в 1760 и 1635 метров, площадью в 3 км2 или 700 акров. Протяжённость стен равнялась 16 280 единицам ассирийской меры длины, что соответствовало числовому значению имени Саргон. Массивные стены города охранялись 157 сторожевыми башнями. Внутрь города вели семь ворот с разных концов. В центре находился царский дворец, рядом — храмы, посвящённые таким богам, как Набу, Шамаш, Син, и более мелкие — Ададу, Нингалу, Нинурте. Также имелся зиккурат высотой 42 метра, город украшали рельефные стены и различные скульптуры. В частности ворота «сторожили» крылатые быки шеду, вес которых доходит до 40 тонн.
который откапал БОТТА́ Поль Эмиль (Botta)
dic.academic.ru/dic.nsf/es/71327/%D0%91%D0%9E%D0%A2%D0%A2%D0%90
кажется у Рашид-ад-Дина было описание Каркорума, надо сравнить форму, размеры, основные элементы: количество ворот, крупнейшие здания, а затем можно будет сделать вывод, потому что дворцов в "древнем междуречье" откапали не мало.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
30 дек 2019 14:13 - 30 дек 2019 14:14 #1773
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
I. о семитах
Как утверждает З.А. Рагозина: никто и никогда не подвергал сомнению "семитский характер" "древних" царств на Востокев Междуречье: Халдея, Асур-Аккад, Вавилон, Ассирия и пр.
Во "научники" дают, а ещё упрекают религию в догматизме, а сами даже не задумываются.
Хотя понятно, что цель их археологических исследований была доказать "библейские древние истории, в первую очередь еврейские", а не установить что-то научно.
Но даже в их рассуждениях и построениях нахожу непримиримые противоречия:
итак, полагается, что все эти "древние царства" создали семитские народы - колена Симова, это с одной стороны.
С другой стороны та же Рагозина сообщает, что народы создавшие "древние" царства были "пришлые", и пришли они из района Урал-Алтай!
но тогда у меня не получается выстроить логику:
1. из Библии: коленам Сима достался восток от Арарата, коленам Яфета - север и запад. И земли от Урала до Алтая - это земли Яфета и следовательно, "древние царства" междуречья создали "пришлые" колена Яфета, а не Сима.
2. те же самые турки "пришли" из Алтая и считают себя коленом Яфета.
3. уже говорил ранее, интересная выборочная история получается с Симом и Яфетом: народы семитские есть в научной истории, яфетских не находят: они появляются в истории на 3000-4000 лет позже семитов!? Вот и эти историки, утверждая древность семитских народов в 4 и более тысячи лет, "допускают" народы колена Яфета - ариев мидян-мидийцев и скифов появиться только уже ок. 8 в до н.э.
4. при этом "научники" закрывают глаза на многочисленные факты символики арийской на памятниках, а также на космогонию и богов арийских, а не семитских. Автор наглядно показывает, что евреи-семиты заимствовали свои "библейские-священные" истории у ариев, а не наоборот!
Как утверждает З.А. Рагозина: никто и никогда не подвергал сомнению "семитский характер" "древних" царств на Востокев Междуречье: Халдея, Асур-Аккад, Вавилон, Ассирия и пр.
Во "научники" дают, а ещё упрекают религию в догматизме, а сами даже не задумываются.
Хотя понятно, что цель их археологических исследований была доказать "библейские древние истории, в первую очередь еврейские", а не установить что-то научно.
Но даже в их рассуждениях и построениях нахожу непримиримые противоречия:
итак, полагается, что все эти "древние царства" создали семитские народы - колена Симова, это с одной стороны.
С другой стороны та же Рагозина сообщает, что народы создавшие "древние" царства были "пришлые", и пришли они из района Урал-Алтай!
но тогда у меня не получается выстроить логику:
1. из Библии: коленам Сима достался восток от Арарата, коленам Яфета - север и запад. И земли от Урала до Алтая - это земли Яфета и следовательно, "древние царства" междуречья создали "пришлые" колена Яфета, а не Сима.
2. те же самые турки "пришли" из Алтая и считают себя коленом Яфета.
3. уже говорил ранее, интересная выборочная история получается с Симом и Яфетом: народы семитские есть в научной истории, яфетских не находят: они появляются в истории на 3000-4000 лет позже семитов!? Вот и эти историки, утверждая древность семитских народов в 4 и более тысячи лет, "допускают" народы колена Яфета - ариев мидян-мидийцев и скифов появиться только уже ок. 8 в до н.э.
4. при этом "научники" закрывают глаза на многочисленные факты символики арийской на памятниках, а также на космогонию и богов арийских, а не семитских. Автор наглядно показывает, что евреи-семиты заимствовали свои "библейские-священные" истории у ариев, а не наоборот!
Последнее редактирование: 30 дек 2019 14:14 пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- portvein777
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Less
Больше
- Сообщений: 1055
- Спасибо получено: 107
30 дек 2019 14:32 #1774
от portvein777
portvein777 ответил в теме Древняя история Древнего Востока
никто и никогда не подвергал сомнению "семитский характер" "древних" царств на Востокев Междуречье: Халдея, Асур-Аккад, Вавилон, Ассирия и пр.
МЕНЕ не читали history-fiction.ru/get-book-file.php?id=3026 history-maps.ru/pictures/all_1/small_894/
пральна мы пишем по аглицки \\\ хоть какой - то результат
МЕНЕ не читали history-fiction.ru/get-book-file.php?id=3026 history-maps.ru/pictures/all_1/small_894/
пральна мы пишем по аглицки \\\ хоть какой - то результат
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
31 дек 2019 12:18 #1777
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
II. мелочи археологические
конечно научная и вся цивилизованная общественность обратила внимание особенное на грандиозные памятники, а мелочи всякие особенно и не афишировали: всякие там гребни-расчёски (как в славянских городах на севере Балтики например в 12-13 веках!), двуручные пилы, зеркала бронзовые (как у этрусков в 8-5 в до н.э.), гвозди, пуговицы, клёпки, топоры, мечи, луки, колчаны, стрелы, шлемы (как в северской земле русской, на черниговщине в 9-13 веках!), их упоминание можно найти в рассказах о раскопках, но мимоходом и почти всегда без изображений.
типа: "Обратите особенно внимание на гигантских львов у входа! Как они великолепны!"
конечно научная и вся цивилизованная общественность обратила внимание особенное на грандиозные памятники, а мелочи всякие особенно и не афишировали: всякие там гребни-расчёски (как в славянских городах на севере Балтики например в 12-13 веках!), двуручные пилы, зеркала бронзовые (как у этрусков в 8-5 в до н.э.), гвозди, пуговицы, клёпки, топоры, мечи, луки, колчаны, стрелы, шлемы (как в северской земле русской, на черниговщине в 9-13 веках!), их упоминание можно найти в рассказах о раскопках, но мимоходом и почти всегда без изображений.
типа: "Обратите особенно внимание на гигантских львов у входа! Как они великолепны!"
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
31 дек 2019 12:19 #1778
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
III. строительство:
в основном велось из кирпича-самана. Здесь также обнаруживаю противоречие: когда автор пишет о многочисленных храмах и дворцах древних царей, то она поясняет, что кирпичи сушились на солнце и реже обжигались огнём, посему были непрочные - недолговечные.
Посему древние цари, если не каждый, то через одного: то есть каждые 25-50 лет, сносили старые постройки и строили новые.
Саманные постройки не выдерживали дождей тропических - логично.
Но с другой стороны нам предлагают поверить, что разрушенные и брошенные дворцы и храмы из того же кирпича сохранились под песком 3000 - 5000 лет! и сохранились же!? но прежде чем уйти под песок они оставались достаточно долго открытыми под дождями! и что земля не "переварила" саманные кирпичи "непрочные" под землёй! Понимаю, что глиняные черепки очень долговечны, и что саман такой же? Вспоминая нашу Среднюю Азии и саманнные постройки там...
к стати в дворцах обнаружены системы дренажные: из глиняных горшков, системы водопроводные с трубами, наверное глиняными, и даже "ливнёвые" для стока.
на то время (19 в.) была проблема реконструировать строение крыши, не сохранились целые.
Поскольку внутренние стены были богато оформлены, значит в залах дворцов и храмов было светло, а как и чем? не обнаружено окон, крыши были неизвестно какие, залы были не очень широкие, но очень длинные: проблема строевого леса была вообще чрезвычайно актуальна для этого региона: цари радовались дани строевым лесом и посылали экспедиции, а тем более такие длинные стволы вряд ли возможны. Следов от копоти факелов обнаружено не было.
в основном велось из кирпича-самана. Здесь также обнаруживаю противоречие: когда автор пишет о многочисленных храмах и дворцах древних царей, то она поясняет, что кирпичи сушились на солнце и реже обжигались огнём, посему были непрочные - недолговечные.
Посему древние цари, если не каждый, то через одного: то есть каждые 25-50 лет, сносили старые постройки и строили новые.
Саманные постройки не выдерживали дождей тропических - логично.
Но с другой стороны нам предлагают поверить, что разрушенные и брошенные дворцы и храмы из того же кирпича сохранились под песком 3000 - 5000 лет! и сохранились же!? но прежде чем уйти под песок они оставались достаточно долго открытыми под дождями! и что земля не "переварила" саманные кирпичи "непрочные" под землёй! Понимаю, что глиняные черепки очень долговечны, и что саман такой же? Вспоминая нашу Среднюю Азии и саманнные постройки там...
к стати в дворцах обнаружены системы дренажные: из глиняных горшков, системы водопроводные с трубами, наверное глиняными, и даже "ливнёвые" для стока.
на то время (19 в.) была проблема реконструировать строение крыши, не сохранились целые.
Поскольку внутренние стены были богато оформлены, значит в залах дворцов и храмов было светло, а как и чем? не обнаружено окон, крыши были неизвестно какие, залы были не очень широкие, но очень длинные: проблема строевого леса была вообще чрезвычайно актуальна для этого региона: цари радовались дани строевым лесом и посылали экспедиции, а тем более такие длинные стволы вряд ли возможны. Следов от копоти факелов обнаружено не было.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
01 янв 2020 12:13 - 01 янв 2020 12:13 #1781
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
IV. корабли: есть много изображений на барельефах с "нашими высокими передними носами и лошадиными головами", а также "насады" - с наращенными бортами. В одном месте цитируется указ царя: заказать в той земле корабли с высокой палубой-бортами, как умеют делать там, в той земле! правда, через пару тысяч лет только!
Насад, насада, носадъ (др.-русск. насадъ, насада) — речное плоскодонное, беспалубное судно с высокими набитыми бортами, с небольшой осадкой и крытым грузовым трюмом. Имело одну мачту и парус. Известны с XI века, использовались для перевозки грузов и войск. В XV—XVI вв. использовались русским войском в войнах с Казанским ханством. До XVIII в. насады строились на Каме и Вятке, поэтому их называли камскими и вятскими, где их использовали для сплавки леса вплоть до Астрахани, откуда уже не возвращали, а продавали на слом или для других целей.
Примеры упоминания в летописях
1015: И приде (Глеб) Смоленьску, и поиде от Смоленьска, яко зрѣемо, и ста на Смядинѣ в насадѣ. Пов. врем. лет, 92 (1377 г. ← нач. XII в.).
1149: Ростиславъ же приѣха ту. Изяславъ же посла по [него] насадъ свои, и что с ним дружины влѣзе в насадъ, с тѣми же и перевезоша и. Ипат. лет., 372.
1150: Кияне же мнози поѣхаша в насадехъ къ Гюргеви, а друзии почаша в насадехъ дружину его перевозити на сю сторону в Подолье. Там же, 402.
1182: Бысть идущимъ по Волзѣ на Болгары, поидоша на мѣсто, идѣже островъ нарѣцаемый Исади устье Цѣвцѣ высѣдъ на брегъ, и ту оставиша всѣ носады и галѣѣ. Там же, 625.
1182: И поможе богъ Руси, и побѣдиша я (болгар) ... и похвалиша бога о бывшемь, на том же островѣ и насадѣ ихъ (др. списки: насадех ихъ). Там же, 626.
1228: Новгородци же, въсѣдавъше въ насады, въгрѣбоша в Ладогу съ князьмь Ярославомъ. Новг. 1 лет., 65 (XIII в.).
И услышав шумъ страшенъ по морю, и видѣ насадъ единъ гребущь по морю, а посреди насада Борисъ и Глѣбъ, стояща во одежахъ червленахъ, быста руки своя держаща на ръмехъ. И гребцы сѣдяху, аки мглою одѣни. Ж. Алекс. Нев., 3—4 (XVI в. ← XIII в.).
Сущии же с нимь, вложивше его въ насадъ, привезоша его под Киевъ. Патер. Печ. (Абр.), 85 (XV в. — XIII в.).
А за Волокъ ти слати своего мужа изъ Новагорода в дву насаду по пошлинѣ. Грам. 1307—1308 г. ГВНП, 19—20.
1339: А князь Александръ поиде въ насадъ, въста вѣтръ силенъ, онѣмь гребущимъ, а насадъ назадъ идяше. Рог. лет., 49 (XV в.). И побѣдивъ супостаты и погрузи разбойническыа насады Аравомъ. Хрон. 1512 г., 359 (XVI в.)[1].
битисѧ въ насадѣхъ см. битисѧ[2]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4
Насад, насада, носадъ (др.-русск. насадъ, насада) — речное плоскодонное, беспалубное судно с высокими набитыми бортами, с небольшой осадкой и крытым грузовым трюмом. Имело одну мачту и парус. Известны с XI века, использовались для перевозки грузов и войск. В XV—XVI вв. использовались русским войском в войнах с Казанским ханством. До XVIII в. насады строились на Каме и Вятке, поэтому их называли камскими и вятскими, где их использовали для сплавки леса вплоть до Астрахани, откуда уже не возвращали, а продавали на слом или для других целей.
Примеры упоминания в летописях
1015: И приде (Глеб) Смоленьску, и поиде от Смоленьска, яко зрѣемо, и ста на Смядинѣ в насадѣ. Пов. врем. лет, 92 (1377 г. ← нач. XII в.).
1149: Ростиславъ же приѣха ту. Изяславъ же посла по [него] насадъ свои, и что с ним дружины влѣзе в насадъ, с тѣми же и перевезоша и. Ипат. лет., 372.
1150: Кияне же мнози поѣхаша в насадехъ къ Гюргеви, а друзии почаша в насадехъ дружину его перевозити на сю сторону в Подолье. Там же, 402.
1182: Бысть идущимъ по Волзѣ на Болгары, поидоша на мѣсто, идѣже островъ нарѣцаемый Исади устье Цѣвцѣ высѣдъ на брегъ, и ту оставиша всѣ носады и галѣѣ. Там же, 625.
1182: И поможе богъ Руси, и побѣдиша я (болгар) ... и похвалиша бога о бывшемь, на том же островѣ и насадѣ ихъ (др. списки: насадех ихъ). Там же, 626.
1228: Новгородци же, въсѣдавъше въ насады, въгрѣбоша в Ладогу съ князьмь Ярославомъ. Новг. 1 лет., 65 (XIII в.).
И услышав шумъ страшенъ по морю, и видѣ насадъ единъ гребущь по морю, а посреди насада Борисъ и Глѣбъ, стояща во одежахъ червленахъ, быста руки своя держаща на ръмехъ. И гребцы сѣдяху, аки мглою одѣни. Ж. Алекс. Нев., 3—4 (XVI в. ← XIII в.).
Сущии же с нимь, вложивше его въ насадъ, привезоша его под Киевъ. Патер. Печ. (Абр.), 85 (XV в. — XIII в.).
А за Волокъ ти слати своего мужа изъ Новагорода в дву насаду по пошлинѣ. Грам. 1307—1308 г. ГВНП, 19—20.
1339: А князь Александръ поиде въ насадъ, въста вѣтръ силенъ, онѣмь гребущимъ, а насадъ назадъ идяше. Рог. лет., 49 (XV в.). И побѣдивъ супостаты и погрузи разбойническыа насады Аравомъ. Хрон. 1512 г., 359 (XVI в.)[1].
битисѧ въ насадѣхъ см. битисѧ[2]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4
Последнее редактирование: 01 янв 2020 12:13 пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2020 09:26 #1783
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
V. земледелие: урожай был богатый, по пшенице сам-пят.
Упоминается в каком-то источнике "плуг тяжёлый". А скифам бог пошлёт плуг бронзовый для Таргитая попозже значительно.
VI. система счёта и меры: для всех "семитских народов и царств древних" - двенадцатеричная система счёта.
В той связи опять же выглядит "ненормально" введение десятины Моисеем!?
а мог ли народ, не имеющий на то время своей государственности ввести и иметь другую систему счёта кроме официальной государственной?
по моему, нет - власти не позволят !
а как торговать? ведь это сплошные споры: как мерить?
Автор утверждает, что был известен "процент" - что также нонсенс при двенадцатеричной системе счёта, должно быть "рост"! хотя кажется также нонсенс: кажется и доныне семиты-арабы процент-рост не применяют!? - грех!
в "древних царствах" "были широко- и давно развиты" денежные отношения, упоминается единицы - сиккель серебра!
VII. царь ассирийский как-то (ок. 1000 до н.э.) послал войска против египетского султана, Рагозина даёт транскрибцию титула "султанну"!? Ай, молодца!
VIII. послал опять же как-то царь ассирийский своё войско против Иерусалима, вышли послы от войска и стали говорить с послами и с жителями города на языке "арамейском, а не на иудейском", чтобы было понятно всем жителям города.
Упоминается в каком-то источнике "плуг тяжёлый". А скифам бог пошлёт плуг бронзовый для Таргитая попозже значительно.
VI. система счёта и меры: для всех "семитских народов и царств древних" - двенадцатеричная система счёта.
В той связи опять же выглядит "ненормально" введение десятины Моисеем!?
а мог ли народ, не имеющий на то время своей государственности ввести и иметь другую систему счёта кроме официальной государственной?
по моему, нет - власти не позволят !
а как торговать? ведь это сплошные споры: как мерить?
Автор утверждает, что был известен "процент" - что также нонсенс при двенадцатеричной системе счёта, должно быть "рост"! хотя кажется также нонсенс: кажется и доныне семиты-арабы процент-рост не применяют!? - грех!
в "древних царствах" "были широко- и давно развиты" денежные отношения, упоминается единицы - сиккель серебра!
VII. царь ассирийский как-то (ок. 1000 до н.э.) послал войска против египетского султана, Рагозина даёт транскрибцию титула "султанну"!? Ай, молодца!
VIII. послал опять же как-то царь ассирийский своё войско против Иерусалима, вышли послы от войска и стали говорить с послами и с жителями города на языке "арамейском, а не на иудейском", чтобы было понятно всем жителям города.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
03 янв 2020 11:23 #1788
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
IX. среди имён древних попадаются некоторые, которые напоминают и не очень древние, например:
Ашур-Назир-пал.
позже такого шаха персидского можно найти!
Упоминается некто "Баладан" (кажется и в Библии) - мне он напомнил короля Балдуина из времён крестовых походов.
В связи с этим именем есть история, что царь ассирийских прогнал его и иже с ним, и те собрали свои ковчеги, богов и увезли их на какой-то далёкий остров! Прямо история Мальтийского ордена, ёлы-палы!
X. письменность-язык: один из языков клинописи "очень похож на еврейский"!
Ну, ещё бы! кто бы сомневался (см. п. 1.)! а другой даже расшифровать не смогли! не знают от какого языка отталкиваться, на какой язык его сделать похожим, нет видно достойных претендентов на древность!
уровень грамотности народа был очень высокий: огромное количество юридических письменных документов-договоров, учебники грамматики, математики! таблички глиняные клинописные исчисляются сотнями тысяч!
Чудеса!
"число книг" в царской библиотеке также шёл на сотни тысяч!
Одним словом, очень высоко-развитая культура древности!
Вместо заключения, можно вспомнить Аркадия Райкина "В греческом зале!"
Ашур-Назир-пал.
позже такого шаха персидского можно найти!
Упоминается некто "Баладан" (кажется и в Библии) - мне он напомнил короля Балдуина из времён крестовых походов.
В связи с этим именем есть история, что царь ассирийских прогнал его и иже с ним, и те собрали свои ковчеги, богов и увезли их на какой-то далёкий остров! Прямо история Мальтийского ордена, ёлы-палы!
X. письменность-язык: один из языков клинописи "очень похож на еврейский"!
Ну, ещё бы! кто бы сомневался (см. п. 1.)! а другой даже расшифровать не смогли! не знают от какого языка отталкиваться, на какой язык его сделать похожим, нет видно достойных претендентов на древность!
уровень грамотности народа был очень высокий: огромное количество юридических письменных документов-договоров, учебники грамматики, математики! таблички глиняные клинописные исчисляются сотнями тысяч!
Чудеса!
"число книг" в царской библиотеке также шёл на сотни тысяч!
Одним словом, очень высоко-развитая культура древности!
Вместо заключения, можно вспомнить Аркадия Райкина "В греческом зале!"
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
04 янв 2020 10:22 #1789
от Liberty
Liberty ответил в теме Древняя история Древнего Востока
1. в победных реляциях древних царей указаны победы и завоевания, так за один поход бывало по нескольку десятков городов в чужих землях завоёвывали (село от города уже различали); например 40-60 (правда часто большое число как и положено называлось дюжинами, а не десятками); есть несколько крупных побед, где количество чужих городов превышало 200.
На барельефах показаны и в реляциях указаны "осадные машины" для взятия городов, но часто использовали огонь, наверное саман хорошо горит(!?).
Но главное в этом аспекте, так это сильно развитые соседние земли других народов, имевщие так много городов, целые цивилизации, а не только Междуречье.
а в одном городе зараз взяли в плен аж 24000 чел.!
2. казни: вместе с известными привычными древними: отрубание головы, расчленение, сдирание кожи, посажение на кол, появились и более поздние: выкалывание глаз (есть барельеф соответствующий). Рагозина в Истории Мидии указывает казнь - распятие на кресте (кажется при Дарии)!
3. ещё раз о названиях: деление на Древнею Халдею, Ассур-Аккад, Вавилон, Ассирию - чисто научная фикция, поскольку как древнейшие цари Халдеи, так и последние цари Ассирии писали в своём титуле: страна - Ассур, наш Бог - Ассур.
Так что это было одно и то же царство, но сильно растянутое во времени (на 2000 лет).
В 19 веке получилась однажды лакуна в истории в 200 лет, был один немецкий историк, который предложил "сомкнуть и сократить", но научная общественность кажется большинством голосов стала против!
На барельефах показаны и в реляциях указаны "осадные машины" для взятия городов, но часто использовали огонь, наверное саман хорошо горит(!?).
Но главное в этом аспекте, так это сильно развитые соседние земли других народов, имевщие так много городов, целые цивилизации, а не только Междуречье.
а в одном городе зараз взяли в плен аж 24000 чел.!
2. казни: вместе с известными привычными древними: отрубание головы, расчленение, сдирание кожи, посажение на кол, появились и более поздние: выкалывание глаз (есть барельеф соответствующий). Рагозина в Истории Мидии указывает казнь - распятие на кресте (кажется при Дарии)!
3. ещё раз о названиях: деление на Древнею Халдею, Ассур-Аккад, Вавилон, Ассирию - чисто научная фикция, поскольку как древнейшие цари Халдеи, так и последние цари Ассирии писали в своём титуле: страна - Ассур, наш Бог - Ассур.
Так что это было одно и то же царство, но сильно растянутое во времени (на 2000 лет).
В 19 веке получилась однажды лакуна в истории в 200 лет, был один немецкий историк, который предложил "сомкнуть и сократить", но научная общественность кажется большинством голосов стала против!
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.