ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"

Древняя история Древнего Востока

Больше
05 янв 2020 09:45 - 05 янв 2020 09:46 #1795 от Liberty
history-fiction.ru/books/all/book_1272/
История Мидии, второго Вавилонского царства и возникновения Персидской державы
Скачать книгу, DJVU, 17.78 Мб
редактировать | удалить
Видимость: да
Авторы: З. А. Рагозина
Год издания: 903
Кол-во страниц: 522
Издательство: Издание А. Ф. Маркса С-П

1. признаётся в непонятностях лингвистических:

язык пехлевийский: "...язык скорее похож на семитический, нежели на персидский(!?). Огромное количество слов - семитические, а грамматика и строение иранские. Очевидно, что такая аномалия никогда не могла быть живым языком (!?). Оказывается, слова на вид семитические были на слух иранские: т.е. читая либо про себя, либо в слух надо было на место каждого семитического слова ставить равносильное иранское или персидское."

Вы что-нибудь поняли? я нет, я не понимаю, как можно вместо одного слово ставить или читать или понимать другое?

а по-моему задачка имеет совсем другое и простое решение: уберите из персидского-иранского языка "семитическое", то есть его привязку к семитическим языкам: еврейскому иили арабскому - и всё станет на нормальные позиции. Сначало они стали читать языки "арийские" с помощью семитских языков, а потом удивляются, что получилась какая-то непонятная каша, которая не может быть живым языком!

"Так слово "царь" писалось "малка" (старинное семитическое слово (!?)), а произносилось "шах" (!?), "малкан малка" ("царь царей") произносилось "шахан шах" (!?)"

а мне сразу вспомнился из нашей русской ПВЛ из истории Князя Игоря и древлян, князь древлянский из Любека Мал-Малк-Малко и А-мал-ы род королей готских, которые были ариане-арии.

То-то пробрасывалась версия, что Малко был еврей (!?).

таки нет, это просто как обычно евреи слишком много на себя тянут!

не было князей еврейских у древлян, ни на Руси, ни в Любеке! а вот арии были!
Последнее редактирование: 05 янв 2020 09:46 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 янв 2020 19:56 #1797 от portvein777
Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм.

не успеваю стирать там \\вот еще антиеврейские книги впихивають пятачки \\стереть что ли

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 янв 2020 11:56 #1799 от Liberty
2. в конце книги Рагозина помещает очерк истории открытия письма (клинописного):

стр. 513 есть "расшифровка одного имени царя арийского" на вазе "графа Келюса (Caylus)", найденной в Египте: научники очень обрадовались, обнаружив надпись на 4 языках, 4-ый язык - египетские ироглифы:

имя его клинописью - Кхшаярша (KH SH Y R SH A)

а Шампольон Младший прочитал иероглифы на картуше:

K CH H A R CH A

транскрибции русской нет, да и мудрено такое прочитать внятно, даже с помощью русского языка с нашими буквами Ч и Ш и Х.

уж не знаю, какому классическому имени персидских царей это имя было отнесено, но мне оно напоминает не имя собственное, но скорее

кшатрий - князь, воин.

чувствуете сколько различий может получиться и как далеки могут оказаться дешифровщики от верного решения...

а кстати можно найти и здесь известное слово в созвучную пару

кшАтРИЙ (!?)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 янв 2020 15:08 #1800 от Liberty
Рагозина на стр 144-151 рассказывает об арийских зороастрийских кладбищах-крематориях, которые называются дахма или Башня молчания; даёт их описания, схемы, рисунки, процесс захоронения; территория распространения таких сооружений Персия и Индия.

принципиально выглядит так:
1. стена вокруг для изоляции от мира живого, могут быть как круглые так и квадратные по форме
2. места для трупополежния, труп высыхает на солнце, плоть растаскивается стервятниками (кстати на Руси тоже плоть умершего предоставляли стервятникам и хищным зверям);
3. в центре углубление для сожжения останков-костей.

из книги Рагозиной, схема и описание

www.runivers.ru/bookreader/books/9692/0167.gif

www.runivers.ru/bookreader/books/9692/0166.gif

www.runivers.ru/bookreader/books/9692/0168.gif

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 янв 2020 10:11 - 09 янв 2020 10:12 #1801 от Liberty
башни молчания понятие известное и распространённое:

images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%...%8F&stype=image&ed=1

infmir.ru/articles/iran_yazd_tower/

www.angara.net/photo/pict/4180

схема с топкой

www.zoroastrian.ru/node/427

современные в Индии (чувствительным смотреть необязательно)

abutton.ru/16849-bashnya-molchaniya-v-indii.html

есть и в Адене

www.yemendiscovery.info/%D0%90%D0%B4%D0%...%BD%D0%B8%D1%8F.html

в Узбекистане

www.ast.uz/ru/catalog.php?bid=66&sid=24&aid=31

Каракалпакия

www.aviatour.uz/page/khiva/istoricheskie_mesta/2048?print=print

www.tvscience.ru/2010/08/17/sledy-zabytoj-imperii/
Последнее редактирование: 09 янв 2020 10:12 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 11:20 #1803 от Liberty
здесь описание от Блаватской

indonet.ru/story/bashnya-molchaniya

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 11:25 - 13 янв 2020 12:07 #1804 от Liberty
но если учесть характерные принципиальные функциональные характеристики, то сразу пришли на ум амфитеатры и цирки "римские"!?

1. стена ограждения есть
2. места для трупоположения есть
3. углубления в центре для топки есть на многих!

фото в поиске на яндекс общий план - схема принципиальная амфитеатров

images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%...%B0&stype=image&ed=1

Если следовать традиционному толкованию предназначения амфитеатров и цирков, то ведь с точки зрения театрального представления углубление в центре арены никак разумно технологически не объясняется! Помост деревянный может прогнить, проломится - в результате производственные травмы! Для представления актёров и декламатров это совсем не нужно, но и опасно! Создание эффекта чудесного появления на сцене из-под земли!? ну-ну!

Ряды с понижением также вполне подходят под расположение трупов (в описании Блаватской мужчины, женщины и дети полагались раздельно на разных уровнях-рядах), а богатые семью имели даже свои обозначенные и зарезервированные семейные места.

Традиционная идея, что древние так любили театр и представления конечно создаёт впечатления о высоком уровне культуре древних, но как-то не очень верится, что жизнь была так легка и прекрасна, что у древних было много времени свободного от труда и добывания хлеба насущного, и они так часто смотрели представления, что строили почти в каждом городе или во многих городах такие грандиозные сооружения. Где же столько артистов набрать!?

Тем более сидеть на солнцепёке (думаю проблема понятна для всех и каждого, кто был летом в Турции - Малой Азии, Греции, Италии, юге Франции и Испании, севере Африки, Балканах), а жара в этих странах с апреля-мая по октябрь и с 11.00 до 17.00, - нестерпимая мука! Посему время для представлений не так уж много, с раннего утра (с утра как-то не очень в театр тянет!? лично меня)- или вечером до заката! Попытки реставраторов от истории придумать навесы есть, но ... не очень разумны, не функциональны и не убедительны!

и потом само слово амфи - значит двойного назначения! то есть и похорон и церемоний похоронных представлений: пений, танцев, поединков, традиционных на похоронах!

Полагаю, что и европейцы забыли изначальное предназначение этих сооружений при смене религии, при переходе от арийской веры к христианству!

А уж историки расстарались в приукрашивании древности!

Без сцены с топкой - греческий театр Таормина Сицилия

static.thousandwonders.net/Taormina.original.34269.jpg

со сценой

cdn.getyourguide.com/img/tour_img-616473-148.jpg
Последнее редактирование: 13 янв 2020 12:07 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 янв 2020 12:22 - 11 янв 2020 12:44 #1806 от Liberty
Топка, место для костра, - в центре арены!
даже Колизей имеет углубления ниже нулевого уровня (хотя Колизей больше походит на рынок-торговые ряды?)

evolutsia.com/content/view/901/

www.fototerra.ru/Italija/Rim/Tornado2607-4748.html

crazymama.ru/images/forumgallary/14277.jpeg

peshera.org/khrono/Fotos-15/foto-328.jpg

Тарагона Испания

www.slavruss.narod.ru/osnown/Rt/rt/Im_rt/rt4_1.jpg

Чертков подсказал, что Капуя - это от слова Капище! значит по логике там должен амфитеатр-дахма-крематорий!

как они старательно сцену закатали!

ведь действительно для боёв и представлений не нужны такие под-сценные сооружения!

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f...atro_di_S._Maria.jpg
Последнее редактирование: 11 янв 2020 12:44 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 янв 2020 11:52 - 13 янв 2020 12:01 #1809 от Liberty
ещё одна функциональная характерная черта, указанная Рагозиной, смывание водой остатков горения. На некоторых фотографиях можно найти остатки таких конструкций, которые могли служить водоводом: для подвода воды и смыва.

Под аренами Колоссея (Колизей) и амфитеатров в Пуццолах и Капуе имеются подвалы, и в подземных галереях, соответствующих помещениям под сценами современных театров, сохранились еще подпятники валов для перемещения декораций. Почти повсюду имелся водопровод, позволявший затопить арену и превратить ее в бассейн для наумахий (боев гладиаторов на кораблях); Колоссей (Колизей) занимает место наумахий Нерона и мог одинаково исполнять роль как наумахий, так и амфитеатра.

По-видимому, существовали также и каналы для благовонных эссенций. В Амфитеатре Полы, имевшем деревянные места, по гребню ограждающей стены проходил водопровод; он питался водами плато, расположенного над городом, и являлся надежной гарантией против опасности пожара.

Амфитеатр в г. Аргос, справа - канал (?)

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t..._City.jpg?uselang=ru

В Петре: между амфитеатром и дорогой проходит ручей-река, либо высохший, либо пересыхающий летом, видно ясно русло каменное, кроме этого вдалеке видны три круглых отверстия - трубы, уходят под дорогу, для водостока

а здесь среди фото есть фото сверху того же места, где также виден ручей-река

sightseen.turistua.com/ru/gallery/669/am...etryi-56273U002Ejpg/

Таррагона Испания, и для танца Болеро есть!

4.bp.blogspot.com/-VsOAxMLHMI8/USOzu4OlZ...07880-SouthSpain.jpg

espanarusa.com/files/autoupload/81/19/30/e2dmxfyo163689.jpg .[pr].jpg

Frejus

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...-amphitheatre-03.jpg

Мерида Испания

www.slavruss.narod.ru/osnown/Rt/rt/Im_rt/rt1_3.jpg
Последнее редактирование: 13 янв 2020 12:01 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 янв 2020 09:14 - 15 янв 2020 12:35 #1810 от Liberty
французская вики про Боярский форум подтвердила,
fr.wikipedia.org/wiki/Forum_Boarium

что поединки устраивались в рамках похоронных церемоний, как подарок умершему!

Le forum boarium accueillit les premiers combats de gladiateurs en 264 av. J.-C., sous l’impulsion des deux fils de l’aristocrate Junius Brutus Pera, Marcus et Decimus, qui en organisèrent ainsi un en l'honneur du décès de leur père, avec trois paires d'esclaves pour combattants2. Ces luttes faisaient partie du rituel funéraire des grands aristocrates romains car le combat représentait un présent fait au défunt.

Форум "боярский-бычий" принимал первые гладиаторские бои в 264 году до нашей эры, под руководством двух сыновей аристократа Юния Брута Пера, Маркуса и Децима, которые организовали один из них в честь смерти своего отца с тремя парами рабов для сражения2. Эти схватки были частью погребального ритуала великих римских аристократов, потому что борьба представляла собой подарок покойному.

то бишь функция цирка-амфитеатра, как места для похорон-кремации получается первична по отношению к поединку. Сначала на них хоронили, и строились они для похорон, а уж затем в рамках церемоний стали проводить поединки и прочие увеселительные мероприятия!

history-fiction.ru/book_upload/2630/
Погребальные обряды древних римлян (по Кирхманну).
Авторы: Родонежский А.
Год издания: 1874
Кол-во страниц: 36
Издательство: ЖМНП
Последнее редактирование: 15 янв 2020 12:35 пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум

1014467