- Сообщений: 1486
- Спасибо получено: 39
Переводы Юань-би-ши от арх. Палладия и Панкратова
04 янв 2025 15:53 #3179
от Liberty
Liberty ответил в теме Переводы Юань-би-ши от арх. Палладия и Панкратова
Кроме того, между двумя народами, Хиньбус603 и Бахтат, есть народ604 Алу и другие; на них Чингис отправил Дорбодохшиня. Потом, приказал храброму Субеэтаю идти войной на север, против Канлинь и других улусов, в числе одиннадцати605, переплыть две реки, Идил606 и Чжаях607, и прямо идти на города Кивамянь608 и Кэрмянь609.
605 Вгд. перечисляет все: Кан линь (Канклы), Кича (Кипчак), Убачжиги, Олусу (Россия), Мачжала (Мачжар), Асу (Язы), Сасу, Серкэсу, Кэшимир, Пулар (Булгар) и Лала. Ниже, в другом исчислении, вместо Лала, поставлено Кэле. На карте 1331 года помечены, на северо-западе, следующие владения: Булиар (Булгар), Саркэсы (Черкесы), Аланьасы (Аланы Азы), Киньча (Кипчак), Алосы (Россия) и Сагила, самое западное. Кэшимир в Ючмш. не Индийский Кашмир; это, должно быть, другое владение на северо-западе. О многих из этих стран упоминается в Юш. (в биографиях Субутая, Хэсымайли, Ашабухуа и других), но весьма неопределенно; сведения, доставляемые ею, не заслуживают веры, пока не очищены критикой. Алосы и Асу (Россия и Аланы) чаще других упоминаются в истории; о них будет речь в статье: «Новые следы христианства в Китае». Кипчак также не неизвестен, по Юш.; Кипчаки, по этой истории, первоначально обитали в Чжэляньчуань (?), в горе Тахань. С переселением Кюйчу (автор разумеет, кажется, Кучлука; анахронизм, обыкновенный в Юш.) на с.– з., к горе Юйли боли, по ней фамилия Кюйчу и получила название, и владение наименовано Киньча (Кипчак). Эта страна в 30000, с лишком, ли от Срединной Империи; летом, там ночи бывают чрезвычайно коротки; солнце едва успеет зайти, как уже снова восходит.
606 Идил: Волга.
607 Чжаях, или Яях (Чж и Я равносильны): Яик.
608 Кивамянь: может быть, Куява, Куя, Магометанских писателей; Киев.
609 Кэрмянь: неизвестное место (Коломна?), или город в России.
После того, Чингис возвратился на Эрдиши и там провел лето. На седьмой год, в год курицы610, осенью, он возвратился в главный стан свой, в Черном Лесе, при реке Тула611.
Как Вам этот славный поход и приказ Чингизхана Субэдею: "переплыть Урал, Волгу и прямо идти на Киев и Коломну"? Узнаёте?
Вот только беда, это было до 1225 года, за 12 лет до похода на Русь.
610 В год 1225.
Да и с трудом верится, что Чингизхан отправил свои войска за тысячи ли, а сам с соседями воюет, с тангутами.
605 Вгд. перечисляет все: Кан линь (Канклы), Кича (Кипчак), Убачжиги, Олусу (Россия), Мачжала (Мачжар), Асу (Язы), Сасу, Серкэсу, Кэшимир, Пулар (Булгар) и Лала. Ниже, в другом исчислении, вместо Лала, поставлено Кэле. На карте 1331 года помечены, на северо-западе, следующие владения: Булиар (Булгар), Саркэсы (Черкесы), Аланьасы (Аланы Азы), Киньча (Кипчак), Алосы (Россия) и Сагила, самое западное. Кэшимир в Ючмш. не Индийский Кашмир; это, должно быть, другое владение на северо-западе. О многих из этих стран упоминается в Юш. (в биографиях Субутая, Хэсымайли, Ашабухуа и других), но весьма неопределенно; сведения, доставляемые ею, не заслуживают веры, пока не очищены критикой. Алосы и Асу (Россия и Аланы) чаще других упоминаются в истории; о них будет речь в статье: «Новые следы христианства в Китае». Кипчак также не неизвестен, по Юш.; Кипчаки, по этой истории, первоначально обитали в Чжэляньчуань (?), в горе Тахань. С переселением Кюйчу (автор разумеет, кажется, Кучлука; анахронизм, обыкновенный в Юш.) на с.– з., к горе Юйли боли, по ней фамилия Кюйчу и получила название, и владение наименовано Киньча (Кипчак). Эта страна в 30000, с лишком, ли от Срединной Империи; летом, там ночи бывают чрезвычайно коротки; солнце едва успеет зайти, как уже снова восходит.
606 Идил: Волга.
607 Чжаях, или Яях (Чж и Я равносильны): Яик.
608 Кивамянь: может быть, Куява, Куя, Магометанских писателей; Киев.
609 Кэрмянь: неизвестное место (Коломна?), или город в России.
После того, Чингис возвратился на Эрдиши и там провел лето. На седьмой год, в год курицы610, осенью, он возвратился в главный стан свой, в Черном Лесе, при реке Тула611.
Как Вам этот славный поход и приказ Чингизхана Субэдею: "переплыть Урал, Волгу и прямо идти на Киев и Коломну"? Узнаёте?
Вот только беда, это было до 1225 года, за 12 лет до похода на Русь.
610 В год 1225.
Да и с трудом верится, что Чингизхан отправил свои войска за тысячи ли, а сам с соседями воюет, с тангутами.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
05 янв 2025 11:08 #3180
от Liberty
Liberty ответил в теме Переводы Юань-би-ши от арх. Палладия и Панкратова
628 Т. е. в этот самый, 1227 год, в который Чингисхан умер.
630 Автор ничего не говорит о подробностях кончины Чингисхана и даже прямо не упоминает о его смерти. Смерть ханов у Монголов считалась какой-то тайной.
«Когда хан умирал, ... полагали его в этот гроб; ... с ним клали, также, в гроб золотые сосуды: чайник, вазу, глубокую тарелку, чарку, мелкую тарелку, ложку и пару столовых палочек.
Ложки у монгол в 13 веке!? Ну-ну!
Хотя она, ложка, в единственном числе, может и была одна у Чингиза ? и тарелки последние положили
630 Автор ничего не говорит о подробностях кончины Чингисхана и даже прямо не упоминает о его смерти. Смерть ханов у Монголов считалась какой-то тайной.
«Когда хан умирал, ... полагали его в этот гроб; ... с ним клали, также, в гроб золотые сосуды: чайник, вазу, глубокую тарелку, чарку, мелкую тарелку, ложку и пару столовых палочек.
Ложки у монгол в 13 веке!? Ну-ну!
Хотя она, ложка, в единственном числе, может и была одна у Чингиза ? и тарелки последние положили
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
05 янв 2025 11:09 #3181
от Liberty
Liberty ответил в теме Переводы Юань-би-ши от арх. Палладия и Панкратова
В год зайца643, царь Огэдай пошел войной на Гиньское царство, приказав Чжэбе быть передовым. Он644 разбил Гиньское войско и прошел Цзюйюн гуан
Огэдай, сокрушив Гиньское царство до конца,
Также, отправившийся по следам Субеэтая, великий князь Бату, с другими князьями, покорил роды Канли, Кибча и еще третий654, разбил города рода Орусы655, и людей их всех или убил, или пленил; только народы Асут и других городов656, частью полонены, частью сами поддались.
654 Этот третий у Вгд. называется Убачжиги.
655 Вгд. называет эти города: Эчжи (,) Чжая (и) Меге; не знаю, как распределить эти звуки правильно.
656 По Вгд., городов: Сесу, Палармань, Кэрмань и Кива.
Тогда гнев Огэдая укротился; он позвал Гуюйка к себе и так выговаривал ему и поучал его: «Когда ты отправился в поход, то на дороге перебил всех ратников и охладил их рвение. Не думаешь ли ты, что народ Орусы, устрашившись одного тебя, покорился, и потому ты осмелился оскорбить своего старшего брата, как враг? Субеэтай, напереди, защищал и заслонял тебя, и ты, с большой ратью, взял эти несколько родов Орусы,
покорились несколько родов русских, а не все земли русские!
Огэдай, сокрушив Гиньское царство до конца,
Также, отправившийся по следам Субеэтая, великий князь Бату, с другими князьями, покорил роды Канли, Кибча и еще третий654, разбил города рода Орусы655, и людей их всех или убил, или пленил; только народы Асут и других городов656, частью полонены, частью сами поддались.
654 Этот третий у Вгд. называется Убачжиги.
655 Вгд. называет эти города: Эчжи (,) Чжая (и) Меге; не знаю, как распределить эти звуки правильно.
656 По Вгд., городов: Сесу, Палармань, Кэрмань и Кива.
Тогда гнев Огэдая укротился; он позвал Гуюйка к себе и так выговаривал ему и поучал его: «Когда ты отправился в поход, то на дороге перебил всех ратников и охладил их рвение. Не думаешь ли ты, что народ Орусы, устрашившись одного тебя, покорился, и потому ты осмелился оскорбить своего старшего брата, как враг? Субеэтай, напереди, защищал и заслонял тебя, и ты, с большой ратью, взял эти несколько родов Орусы,
покорились несколько родов русских, а не все земли русские!
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
05 янв 2025 11:10 #3182
от Liberty
Liberty ответил в теме Переводы Юань-би-ши от арх. Палладия и Панкратова
Сия книга, в большом собрании670, в год мыши671, в седьмой луне, во время пребывания на реке Кэрулянь, в урочище Кодеэарал, писанием кончена.
671 В 1240 году.
А династия Юань случится лет 30 спустя...
Импе́рия Юа́нь — монгольское государство, основной частью территории которого был Китай (1271—1368). Основано внуком Чингисхана, монгольским ханом Хубилаем...
PS Да, и кстати, кто не заметил, как и я, а Каркорума и в этой истории Юань тоже нет! Упс!
671 В 1240 году.
А династия Юань случится лет 30 спустя...
Импе́рия Юа́нь — монгольское государство, основной частью территории которого был Китай (1271—1368). Основано внуком Чингисхана, монгольским ханом Хубилаем...
PS Да, и кстати, кто не заметил, как и я, а Каркорума и в этой истории Юань тоже нет! Упс!
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.