Пресвитер Иоанн, Ассирийская церковь востока и монголы-христиане.

Искал я тут средневековую Книгу странствий, а попалась книга современная
Книга странствий (серия "Библиотека Средневековья")
Сборник работ средневековых авторов в переводе В. Горелова
Год издания: 2006
Кол-во страниц: 320
Издательство: М. "Азбука"
history-fiction.ru/books/all/book_5114_1/#comments

или он-лайн
djvu.online/file/h43MjelJB7kcF
Хоть и названа книга Литературно-художественное издание, но огромное количество использованных источников исторических см
Библиография 310
Источники переводов 311
Цитируемые источники 313

делает эту книгу чрезвычайно интересной и любопытной.
Огромное спасибо г-ну В. Горелову
Описание
"Сборник отражает важную страницу истории отношений между Западом и Востоком. Европа, прослышав, что пределы обитаемого мира простираются куда дальше Земного Рая, постаралась трудами путешественников и миссионеров XIII-XIV вв. узнать, чем живут таинственные, загадочные и ранее неведомые страны. Читатель познакомится с рассказом о том, как монах-доминиканец Юлиан искал Великую Венгрию, а также с вымышленной историей правления Чингисхана - какой она виделась автору "Цветника историй Востока", выходцу из Армении монаху Гайотону, - малоизвестными деталями путешествия Марка Поло и описанием Срединной империи под властью династии Юань - "Книгой о государстве Великого хана"."

Итак, первое замечание, новое для меня, оказывается Чингизхан изображался и назывался в средние века Царём Давидом!!!??? Упс!
А это не только удар по истории татаро-монгол и империи татаро-монгольской, но и удар по библейской истории и географии!

"Откуда они вообще взялись, эти татары?

Первые сведения о продвижении монголов на Запад были связаны с событиями Пятого крестового похода, когда в руки кардинала Пелагия и архиепископа Якова де Витри попало «Послание о царе Давиде», которое они поторопились перевести на латинский язык. В этом послании рассказывалось о некоем христианском царе Востока, сироте, который смог спастись от коварного персидского царя, а затем покорить пределы Азии. Непосредственный участник Пятого крестового похода, Оливер де Падерборн, автор «Истории Дамиеты» (гл. 55–56), писал: «"Я обрел Давида, раба Моего, святым елеем Моим помазал его" (Пс. 88, 21) на царство Индийское и повелел ему отомстить за нанесенный Мне ущерб, восстать против многоголового чудища. И Я даровал ему победу над царем Персии и распростер перед ним большую часть Азии. Ведь царь персидский, преисполнившись гордыни, пожелал стать единоличным Азии повелителем. Вот тогда-то царь Давид, которого называют сыном пресвитера Иоанна, одержал сначала победу над ним, а потом и покорил себе других царей и их владения. И повсюду разносится молва: столь велико его могущество на земле, что никто ему противостоять не в силах. Его считают исполнителем божественного отмщения, молотом Азии. Сразу после взятия Дамиеты легат Апостольского престола повелел при большом стечении народа прочитать вслух через переводчика отрывки из книжки, написанной по-арабски. И те, кому удалось рассмотреть и изучить пергамент и переплет, могли судить о том, что [рукопись] сия весьма древняя. Озаглавлена она была "Книга Климента", написана, как говорят, со слов первого из апостолов самим Климентом и повествовала об откровениях, дарованных Петру после Воскресения и вплоть до того дня, как он вознесся к Господу. Начиналась эта книга от сотворения мира, а завершалась концом света, и в ней были изложены наставления и советы о том, как обрести спасение. Кроме того, содержались в ней и пророчества, причем одни уже исполнились, в том нет сомнений, а другие относились к будущему. В числе прочего там говорилось, что водный город заодно с градом египетским будет силой взят христианами. К этому было прибавлено о взятии Александрии, не умалчивалось и о Дамаске, что распинал и распинает рабов Божьих. А еще говорилось о двух царях — одном с Запада, другом с Востока, которые, как утверждалось, придут в Иерусалим в год, когда Пасха выпадет на третье апреля… В пользу пророчества свидетельствовали как многочисленные письма, так и молва, распространившаяся среди христиан и сарацин о победе, одержанной царем Давидом. Мы даже видели еще одно тому подтверждение, пленных христиан, освобожденных в Багдаде посланниками царя Давида, — это были те самые пленники, которых во время осады Дамиеты царь Вавилонии в подарок отправил халифу»."

и тут вступает  Thietmar2  и много даёт материалов далее по теме.

forum.chronologia.org/download/file.php?id=406&t=1



Перевод:
Он говорит о новом враге-завоевателе сарацин, которого он называет Давидом, царем индейцев, но это, должно быть, знаменитый Ginguinzcan, который был смущен священником Иоанном, на службе которого он был.


forum.chronologia.org/download/file.php?id=407&t=1


Перевод:
Увы, сказал он, племянник кардинала Эстиенна упал с лошади и только что умер. Это был молодой человек по имени Наполеон, который упал, пришпорив свою лошадь.


forum.chronologia.org/download/file.php?id=408&t=1


должно быть, знаменитый Ginguinzcan, который был смущен священником Иоанном, на службе которого он был.
Я бы лучше перевёл так:
... это был пресловутый Чингизхан, которого спутали с пресвитером Иоанном,...

PS Уважаемый Титмар 2, укажите, пожалуйста, название книги и ссылку на...

Thietmar2  

Histoire ecclésiastique.
by Goujet, Claude-Pierre, 1697-1767

archive.org/details/histoireecclsias16fl...509/mode/1up?q=David

Второе открытие, стало наконец-то понятно, зачем татаро-монголы совершали поход на Запад, ведь историки так и не смогли придумать цели разумные походов Чингизхана и его потомков. А тут  стало понятно, что западные державы, христианские ордена рыцарей искали союзников против арабов-сарацин мусульман и нашли в виде христианского царя - пресвитера Иоанна, и послали послов для заключения союза военного христианского против мусульман!

"Царь Давид — самодержец, чьи владения на востоке граничат с Персией, под этим псевдонимом Чингис-хан впервые появился в европейской литературе. В далеких степях Средней Азии войско царя Давида совершало свой победоносный поход. Упоминаемая Оливером де Падерборном книжица, написанная по-арабски, сохранилась, а заодно с нею и два других сочинения: «Пророчество сына Агапа» и «Повесть о царе Давиде» — архиепископ Акры, Яков де Витри (ум. в 1240 г.), разослал латинский перевод «Повести» по всей Европе[1]. Перечень покоренных царем Давидом городов (названия которых удается опознать) однозначно свидетельствует о том, что слухи о идущем на Запад царе были отголосками известий о военных успехах Чингис-хана."



"Появление предполагаемого союзника европейские правители, и в первую очередь Папа Гонорий III[2], поначалу восприняли с воодушевлением. Так, в «Хронике» Альбрика из монастыря Трех источников[3] говорилось: «Год 1221. Верховный понтифик Гонорий в своем послании ко всем французским архиепископам поведал, что согласно сообщению, присланному кардиналом Пелагием, царь Давид, именуемый пресвитером Иоанном, — муж, живущий в страхе перед Богом, — с большим войском напал на Персию и, разбив Персидского султана на поле брани, за двадцать четыре дня обошел все его владения и занял их, взяв многие укрепленные города и замки. А затем он выступил дальше и подошел не более чем на десять дней пути к Багдаду, огромному и прославленному городу, где расположена резиденция халифа, то есть того самого человека, которого сарацины считают своим первосвященником. И вот в страхе перед надвигающимися событиями султан Алеппо, родственник султанов Дамаска и Вавилонии, приходящихся друг другу братьями, вынужден был свое войско, предназначенное для нападения на христиан, занявших Дамиету, направить против вышеупомянутого царя. А еще в письме господина Папы сообщается, что легат Пелагий отправил своих послов в Абхазию, в земли грузин, — людей католической веры, наделенных военным могуществом, — умоляя их и заклиная начать со своей стороны войну против сарацин. Также в послании тамплиеров сообщается, что царь Давид распространил свою власть над одним царством, расположенным на Востоке и примыкающим к пределам Персии, а в царстве этом только городов, не считая замков и крепостей, более трехсот; а также над другим царством, где городов вместе с крепостями около трехсот, и по землям этого царства протекает 66 рек. А еще сообщается, что разделил он свое войско на сорок отрядов, и в каждом отряде оказалось согласно его приказу сто тысяч воинов. И все, о чем они пишут, совершил царь Давид именно и ном году, а остальное — в прошлом. В этом году во Франции стало известно: то ли сам царь Давид, то ли, как утверждают некоторые, его сын вторгся в пределы Комании, расположенной на дальних подступах к Венгрии, и в земли Руссии. И вот, храбро сражаясь в этих местах в течение пяти месяцев, он перебил там язычников, а в особенности команов. К тому же он уничтожил много тысяч тех самых русских, которые осмелились оказать ему сопротивление, а также бесчисленное количество каких-то прутенов, по вероисповеданию — язычников. Среди прочего утверждают, будто он уничтожил великий город Торнакс, или Орнас[4], куда съезжались купцы из самых дальних стран, а также держит в своем войске сорок королей и шестьдесят прелатов епископского и архиепископского сана. И пребывал царь Давид в этих землях около двух лет. Еще много самого невероятного сообщается о нем и его спутниках, но здесь будет достаточно и того немногого, что уже изложено, следует добавить только, что некоторые утверждают, что сии люди не являются ни сарацинами, ни христианами… О потере Дамиеты я охотнее бы умолчал, чем поведал что-либо… Год 1222. Вышеупомянутый царь Давид вместе со своим войском, которых венгры и команы называют татарами, — а отсюда все его подданные в заморских странах именуются татар, — узнав о падении Дамиеты, по морским островам, над которыми было надежно их господство, возвратились в свои родные пределы. А молва о них, pacпpocтpaнявшаяся повсюду, внезапно утихла». Итак, Альбрик выстроил цепь событий: царь Давид, именуемый пресвитером Иоанном[5], завоевал восточные страны, покорил Орнас, однако, узнав о потере Дамиеты, решил не продолжать свой поход и вернулся назад. Более того, войско царя Давида — это татары."

PS Не к стати, согласно Истории Золотой династии от Якинфа (Бичурина) Тэмуджин в 1221 году не нападал на Персию и не захватывал все персидские владения, не подходил к Дамаску и не оставался 2 года в тех местах!
В истории согласно Летописей Рашид-ад-Дина было много Чингизханов у многих народов!

"5. Рассказ об индийских владениях пресвитера полном чудес царстве — приводится в его «Хронике» под 1165 г., a пятью годами позже Альбрик упоминает, что «послание пресвитера Иоанна было доставлено Папе Александру III неким Филиппом, которого этот Папа сделал епископом, наставил в римских обрядах и вероучении. А направлен был этот самый Филипп к Папе пресвитером Иоанном»."



"Обратимся к сообщению другого хрониста, Рихарда из Санкто-Германо, описывающего события, происходившие во владениях императора Фридриха II, и в первую очередь в Сицилийском королевстве. Под 1223 г. он помещает в своей хронике следующее известие: «Король Венгрии[6] сообщил господину Папе[7] через своих посланцев, что индийский царь, которого в народе называют пресвитером Иоанном, с огромным множеством народа пришел на Русь. Прошло уже семь лет с тех пор, как они покинули Индию, унеся с собою тело святого апостола Фомы. За один день они убили двести тысяч русских и плавтов[8]. Их лагерь простирается на два дня в длину, они передвигаются только два месяца в году: в августе и сентябре. В положенное время сеют и собирают урожай, а затем отправляются в путь. Они соблюдают обряды крещения и обрезания, осеняют себя одним пальцем. У них сорок крестов, и за каждым следует сорок тысяч всадников. От изобилия презирают золото и драгоценные камни. Доспехи у них из кожи — никаким оружием не пробить. Когда достигают какой-нибудь области, требуют от правителей изложить свою веру. Если те придерживаются веры христианской, то оставляют, а всех остальных убивают и их страну обращают в рабство. Какие у них цели — о том неведомо»."


"Примечательно, что этот фрагмент присутствует только в первой редакции «Хроники», завершающейся событиями 1226 г., в то время как поздняя версия, останавливающаяся на прибытии в 1243 г. Папы Иннокентия IV в Рим, ничего не сообщает о событии, в котором легко увидеть битву на реке Калке. К тому времени Рихард уже хорошо знал, кто такие татары, ибо в записи, относящейся к июню 1241 г., говорится: «В этом самом месяце слуха императора достигла молва о татарах, так, по словам короля Венгрии, они уже находятся на подступах к Алемании, да и сам король Венгрии через своего посланца, епископа Вацского[9], и в своем послании пообещал, что как сам лично, так и все Венгерское королевство подчинится власти императора, коли тот сможет предоставить им надежную защиту против татар. Поэтому император, испугавшись истребления христиан, стал стремиться прийти к согласию с Папой Григорием и отправил своих вестовых в [Вечный] Город, а также разослал письма всем западным правителям»."

"В «Хронике» Альбрика о татарах упоминается еще трижды. Под 1237 г. появляется запись: «В это самое время татары, некий народ варварский, находились под властью пресвитера Иоанна. И вот когда пресвитер Иоанн во время войны, которую он вел с персами и мидянами, призвал их к себе на помощь и разместил их в своих замках и укреплениях, они, понимая свое превосходство в военной силе, умертвили пресвитера Иоанна и захватили большую часть его земель. Затем они поставили над собою общего царя, который как бы и занял место пресвитера Иоанна. С тех пор они совершили по всему миру множество злодеяний и только в этом году истребили в Великой Армении сорок два архиепископа. Также пронесся слух, что этот народ собирается напасть на Венгрию и Команию. Поэтому, чтобы проверить, насколько подобные вести соответствуют истине, из Венгрии были посланы четверо братьев-проповедников, которые за сто дней сумели добраться до границ Древней Венгрии. И, возвратившись назад, они сообщили, что татары уже захватили Древнюю Венгрию и распространили над ней свою власть»."



"Как сообщает энциклопедист-доминиканец Винсент из Бове (Историческое зерцало, кн. XXXI, гл. 137): «Старец-Царь послал во Францию ассасинов (assassin - фр. убийца (прим. ГВ.)), повелев им убить короля Людовика, но Бог изменил его намерения и направил его мысли к миру, а не к убийству. Поэтому вслед за первыми он как можно скорее отправил других посланцев, приказав ему, чтобы он как можно тщательнее охранял себя от посланцев первых. Король с этих пор приказал, чтобы его самым прилежным образом сторожили телохранители, постоянно носящие медные ключи. Между тем вторые послы заботливо принялись разыскивать первых и, найдя, привели их к королю Людовику. На радостях король наградил и тех, и других, а Горному Старцу в знак мира и дружбы направил королевские дары и драгоценные подарки»."


"... несколькими годами позднее Матвей Парижский уже писал: «Как раз в это самое время парод варварский, бесчеловечный и жестокий, не имеющий своей веры и неукротимый, который называется татарами, произвел ужасное опустошение, совершив набег на северные христианские земли и страны, и поверг все Христианство в пучину страха и трепета. Вот уже Фризию, Готию, Польшу, Богемию и большую часть обеих Венгрии они превратили почти что в пустыню: князья, прелаты, горожане и крестьяне либо спаслись бегством, либо погибли от их неслыханной жестокости», зачисляя Фризию и Готию в список арап, пострадавших от нашествия."

Прежде, чем перейти к следующему посту, вопрос, у кого есть какие соображения по поводу Готии, которая не Богемия, но тянет к Фризии?

Раз коснулись пресвитера Иоанна и "христианства монгол", то дам некоторые общие сведения исторические обще известные для оценки и понимания этой легенды, учитывая тот факт, что у данного легендарного героя было, по всей видимости, несколько исторических прототипов:

Поскольку первые легенды появились в 12 веке и связаны они были с крестовыми походами, то получается, что напрямую с татаро-монголами и их империей данная легенда не связана, но появилась она ранее Тэмуджина и его государства:

"Легенда о пресвитере Иоанне распространилась с середины XII века, между китайцами , монголами , индийцами , персами , армянами , турками , арабами , византийцами и всеми европейскими народами, участвовавшими в крестовых походах . Период развития легенды занимает около 400 лет. В русскую древнюю письменность легенда проникла под именем «Сказания об Индейском царстве»"
Баталин Н. Н. «Сказание об Индейском царстве» // « Филологические записки », Воронеж, 1874.



web.archive.org/web/20131111103925/http:...-id.ru/filzaps74.htm


Баталин датирует появление этой легенды на Руси концом 15 века.

Следует также отметить, что сначала Иоанн имел титул царь, а не пресвитер!


"Первое известие о пресвитере Иоанне находится в летописи Оттона Фрейзингского от 1145 года, откуда оно переходит в другие хроники. Изначально считалось, что государство пресвитера Иоанна находится в Индии .
С 1165 года в Европе стало распространяться письмо от пресвитера Иоанна — царя Индии императору Византии Мануилу I Комнину . В письме упоминалось, что царство несторианских христиан до сих пор существует. Письмо было переведено на несколько языков, включая иврит . Сохранилось несколько сотен копий письма. Среди рыцарей-крестоносцев во время второго крестового похода было распространено верование, что пресвитер Иоанн окажет поддержку крестоносцам и поможет отвоевать Палестину у мусульман."

"Разочаровавшись в «Монгольской теории», в 1487 году португальский король Жуан II командировал Педро да Ковильяна (Петра Ковиллания) и Альфонса Паиву в путешествие по Африке, в надежде найти государство Пресвитера там. Экспедиция прибыла в Абиссинию ,"

Империю пресвитера Иоанна поместили в Абиссинии.
Карта из "Зрелища круга земного" Абрахама Ортелиуса 1573 г.


avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...de9a80590/scale_1200


"Для «Большого Атласа» Иоганна Блау эта карта была перегравирована снова с титулом AETHIOPIA ... vulgo ABISSINORVM sive PRESBITERI IOANNIS IMPERIVM. Она была включена в X том двенадцатитомного издания на французском языке 1663 г."

А вот эти сведения могли иметь под собой исторические обстоятельства в том смысле, что мамелюки, которые были черкасы-казаки на службе в Мисре, скорее всего дошли и до Эфиопии, и судя по эфиопским иконам принесли туда христианство. И какой-нибудь царь мамелюков мог вполне стать прообразом Царя Иоанна, тем более, что первый царь мамелюков звался Моисей, то вполне мог быть также и царь Давид и царь Иоанн!
К тому же мамелюки были также и в Индии, а из этого факт также могли пойти легенды об их владениях в Индии!


Следует также отметить обще известный факт, что царь-поп Иоанн не мог иметь титул пресвитера в 12-14 веках, поскольку пресвитерианство, как учение и церковь появились только в 16 веке:
"Основоположником пресвитерианства является ученик Кальвина Джон Нокс , который возглавил Реформацию в Шотландии в 1560 году , когда шотландский парламент принял «пресвитерианский символ веры ». В основу новой церковной организации были положены автономные церковные приходы («конгрегации»), подчиняющиеся десяти назначаемым государством суперинтендантам . Верховным органом пресвитерианской церкви стала генеральная ассамблея шотландского духовенства и мирян. Дальнейшее развитие пресвитерианства связано с именем Эндрю Мелвилла (1545—1622), который отстаивал позицию полной независимости церкви от государства и усиления автономии приходских церквей. В Англии первым пресвитерианином считается Томас Картрайт , который начал проповедовать пресвитерианскую форму организации церкви с 1570 года . Это вызвало негативную реакцию со стороны властей. В 1582 году в Англии был собран первый пресвитерианский синод."

Я полагаю, что всё-таки ещё одного прототипа царя-попа Иоанна 12-13 века следует искать в Иране, тем более, что в Иране издавна было много христиан и разных христианских церквей
"Основными христианскими церквями являются:

Армянская апостольская церковь в Иране (между 110 000 [3] , 250 000 [4] , и 300 000 [5] приверженцев) имеется 3 епархии;
Ассирийская церковь Востока в Иране (около 11 000–20 000 приверженцев) [1] [6] . Сегодня в Иране действует отдельная епархия принадлежащая Ассирийской церкви Востока ;
Католическая церковь в Иране представлена в трёх различных направлениях [6] . Численность католиков в Иране составляет около 21 400 человек (латинского обряда — около 10.000 человек, армянского обряда — около 8.000 человек и халдейского обряда — около 3.400 человек [7] ). В стране проживают также индийские католики из Гоа и Мангалора, которые не имеют собственных церковных структур. В настоящее время в Иране существуют 4 архиепархии и 2 епархии различных католических церквей. (см. Католицизм в Иране ):Халдейская католическая церковь (3900 приверженцев по состоянию на 2014 год) [8] имеется 4 диоцеза Халдейской католической церкви ;
Армянская католическая церковь и Римско-католическая церковь
Православная церковь в Иране насчитывает около 60 000 прихожан, в основном грузин , практически все из них являются членами Грузинской православной церкви [9] . (см. Православие в Иране )
Другие различные христианские конфессии, например:

Пресвитерианство , включая Ассирийскую евангелическую церковь
Пятидесятники , включая Ассирийскую пятидесятническую церковь
Джамаат-э Раббани (иранские Ассамблеи церквей Бога)
Англиканский диоцез Ирана."

Поскольку пресвитерианскую церковь мы исключили из 13 века, то лучше всего подходит:
"Ассирийская Церковь Востока или Сиро-Персидская Церковь (Официальное название: Святая Апостольская Соборная Ассирийская Церковь Востока арам. ܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܘܫܠܝܚܝܬܐ ܩܬܘܠܝܩܝ ܕܡܕܢܚܐ ܕܐܬܘܪ̈ܝܐ) — христианская церковь восточно-сирийского обряда , одна из доэфесских церквей , возникшая среди арамеоязычного населения Месопотамии в I веке ."

Ассирийская церковь Востока

И тут мы подходим к самому настоящему научному нонсенсу, поскольку историки переместили путешествия западных послов от мугулов (mughuls) в Иране к монголам в Монголию, то не только сарацины и Иерусалим, которые были к югу от Ирана, переместились на юг от Монголии, но и племена христианские Ирана переместились в Монголию, и Монголия стала такой себе вполне христианской страной! Упс!

Смотрим:
Церковь Востока: Исторический очерк


Церковь Востока в период расцвета в Средние века



avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...5b5873661/scale_1200


Монгольские племена, принявшие христианство (Упс!)


avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/...1923d520a/scale_2400


И похоже, никого из историков не волнует такое противоречие и тот факт, что все современники, писатели, летописцы не называли татар и монгол христианами, но безбожниками, бесерменами и прочими ругательными словами!
А так у нас появилось даже несколько научных монографий о христианах в Монголии, при том, что никаких следов христианства в 17-19 веках у монгол никто не нашёл!
И вот как-то так нынче пишут о монголах-христианах:
"Вследствие ранних успехов несторианских миссионеров христианство имело большое влияние в Монгольской империи [103] . Около 1007 года христианство принимают монголоязычные кочевые племена кереиты . В XII веке процесс христианизации тюркских народов продолжается — христианство принимают онгуты , гузы , чигили [104] . Сыновья Чингисхана имели христианских жён из племён кереитов и христианских учителей. Известно, что каган Гуюк (1241—1248) получил христианское воспитание, а у его шатра находилась переносная церковь [105] . Значительному оживлению христианство в Китае подверглось во времена империи Юань , созданной после того, как монголы завоевали Китай в XIII веке. Марко Поло и другие средневековые западные современники упоминали много несторианских общин, оставшихся в Китае и Монголии. Однако они явно не были такими многочисленными, как во времена империи Тан. Во время правления внука Чингисхана, хана Мунке (1251—1260), несторианское христианство было основной конфессией в Монгольской империи. Имеются упоминания многочисленных связей монгольских правителей с христианством. Так к примеру, у Хулагу-хана (1260—1294), завоевавшего Иран мать и жена были христианками, а при взятии монголами Багдада (1258 год) все христианское население пощадили [106] . Церковь Востока переживала последний период экспансии во времена существования Монгольской империи. Именно в этот момент, в конце XIII века, Церковь Востока достигла своего наибольшего географического охвата."

Ну, прямо-таки "Победное шествие христианства на Восток!! Так сказать контрнаступление против монгольских завоеваний!

Кстати, вот перевод на русский персидской страницы из википедии:

کلیسای مشرق

В 266 г. этот регион был полностью присоединен к Ирану империей Сасанидов под названием провинции Ашуристан.
- это "древнее" государство Ассур - Русса! Как видим персы его знают и в 3 веке н.э.!

Католикос Исаак был первым избранным лидером Церкви Востока, который был выбран лидером ассирийской христианской общины и представителем императора Сасанидов. [10] [11]

- у персов тоже были библейские имена!
и не только!
Католикос-Патриарх Бабай официально подтвердил несторианство Ассирийской Церкви.

Кстати по моему вопросу про племена и народы христианские:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...ovinces_10_c.svg.png

Похожи?
город Майперкит - меркиты
город Наамания - найманы


Кстати, титул главы церкви носили греческий - католикос
Catholicos, Greek Katholikos, (“universal” bishop), in Eastern Christian Churches, title of certain ecclesiastical superiors.
The titles catholicos and patriarch later became synonymous and were both applied to the heads of the Armenian, Nestorian (Assyrian), and Georgian churches.
The title catholicos patriarch is also used by the primates of the Armenian Catholic Church and the Chaldean Church.

И Иваны тоже были
John IV of Odzun, Armenian Hovhannes IV Otznetzi, (born 650, Odzun, Armenia—died 729, Dvin), Armenian Orthodox catholicos (supreme head of the Armenian Church)
Ованес V (Драсханакертци) (898—929)
Ованес VI (Мечабаро) (1203—1221)
Ованес VII (1474—1484)

Список католикосов Армянской апостольской церкви

Кстати, а я совсем забыл про Албанию на Кавказе, они же тоже были христиане
Католикосы автономной церкви Албании (ок. 706—1828).
Иоанн II (Ованнес) (799—824)
Иоанн III (1079—1121)
Иоанн IV (1195—1235)
Иоанн V (ок. 1426—1428)



Чтобы получить правильный ответ, нужно задать правильный вопрос!
Список предстоятелей Ассирийской церкви Востока: Резиденция перенесена в Багдад (853—1265)

Итак, мы имеем Иоанна - главу Ассирийской церкви Востока в 11 веке

Мар Йоханнан VII бар Таргала (1049—1057)

который мог написать письмо Комнену, проверяем Комнинов

Комни́ны (греч. Κομνηνοί), реже Комнены, Компины — византийский аристократический род и императорская династия, правившая в Византии в 1057—1059, 1081—1185 гг. и в Трапезунде в 1204—1461 (под именем «Великих Комнинов»).

После этого других Иоаннов во главе церкви Востока не находим!

Смотрим этого на английской странице википедии:

Yohannan VII

Йоханнан VII бар Таргал был патриархом Церкви Востока с 1049 по 1057 год. Он жил в последние годы правления династии Буйидов и присутствовал в Багдаде, когда Тогрул Бег, первый султан из династии Сельджуков, вступил в город в декабре 1055 года.

Источники
Краткие сведения о патриархате Йоханнана даны в Церковной хронике якобитского писателя Бар Гебрея (1280фл.) и в церковных историях несторианских писателей Мари (XII век), Амра ибн Матты и Шалибы ибн Юданны,, (XIV век).

Thietmar2


Например, в письме 1177 года королю Иоанну был присвоен титул «короля индейцев»; таким образом, оно присоединяется к свидетельствам всей литературы, которая рассказывает нам, какой популярностью пользовалась Индия в пользу западной публики около 1170–1180 годов.
Самым известным текстом, безусловно, является письмо, которое пресвитер (Prêtre) Иоанн написал императору Византии Мануилу Комнину в ответ на посольство последнего.
После совета о добродетелях, необходимых для управления, легендарный государь описал великолепие трех Индий, которыми он правил, свою собственную власть и большое количество подчинявшихся ему королей и народов (среди которых мы видим «включенные десять племен»).
Он превозносил свое достоинство как священника (prêtre), напоминая в этом отношении о церковных санах своих советников и перечисляя главных прелатов своего окружения - протопап Салмаганта, архипротопапа Суз и патриарха святого Фомы.
Легенда о святом Фоме занимала важное место в этом послании: могила святого находилась в одной из трех Индий, а описание чудесного дворца священника (Prêtre) Иоанна относилось к дворцу, построенному апостолом для царя Гондофора.

ГОНДОФАР (перс. Виндафарна - «Да обретет он славу»), индо-парфянский царь (20-46 н.э.) в Дрангиане, Арахозии (qq.v.) и особенно в Пенджабе. Он известен по апокрифическим Деяниям Фомы, надписи Тахти-Бахи и выпускам монет из серебра и меди. Фома, христианский «апостол Индии», плотник, был после распятия (вероятно, 29 г. н. э.) продан в рабство в Индию, где его покупателем стал царь Гондофар (Гуднафар), упомянутый вместе с его братом Гадом. Апостолу были поручены средства на строительство дворца, но он потратил их на помощь бедным. Когда его призвали к ответу, он заявил, что построил царю небесный дворец, но ему пригрозили суровым наказанием. Однако вскоре после этого брат царя Гад, который, как считалось, умер, увидел во сне великолепный дворец и ожил, чтобы просить об освобождении апостола. Последний затем, по общему мнению, уехал в Мадрас, где его почитают как основателя южно-индийской христианской общины, а в его честь названа церковь.

iranicaonline.org/articles/gondophares


Ченнай. Удивительный Ченнай - Мадрас

Современный индийский мегаполис, четвертый город по количеству населения в стране, административный центр штата Тамилнад. Этот древний город Индии носил название Мадрас и был основан в 1639 году на Кормандельском берегу. Его основатели – британская Ост-Индийская компания – невероятно дорожила этим городом, на его территории существовала крупная фактория по производству шелковых тканей, которые считались предметом роскоши и богатства в Европе и по всему миру. Позднее, город стал центром британской колонии в Индии, его столицей, негласно его называли «Британский Белый Дом».

Одним из самых известных мест, пожалуй, стоит назвать собор Святого Апостола Фомы, и одноименную гору. Святой Фома прожил последние четыре года своей жизни именно здесь. Он жил в уединении, молился кресту, который он сам вырезал в скале. Существует легенда, что однажды к нему на проповедь пришли люди, мучимые жаждой. Святой Фома ударил посохом по камням, и в этом месте образовался источник воды. Считается, что этот источник является священным, а также способен исцелить многие болезни. В это место люди со всего мира приходят совершить паломничество.

om-tour.ru/upload/medialibrary/953/953df...be5e41deec7935d5.jpg


om-tour.ru/articles/india/city/chennay-m...=lo57j3mlhz978422886

Малая гора св. Фомы, Ченнай (Мадрас)

После Кералы апостол прибыл в Милайпур (ныне часть г. Мадраса), прожив 2 года на Малой горе и затем ещё 4 года на горе св. Фомы. Раджа (царь Махадеван) был крещён и часть его подданных уверовали в евангелие. Это возбудило ненависть и ревность представителей высшего класса общества и священников-браминов, и, в конце концов, апостол св. Фома был проткнут копьём на горе св. Фомы во время молитвы перед крестом, вырезанным из камня лично св. Фомой, и таким образом Он стал мучеником. Он умер, обнимая этот крест, и был похоронен на том месте, где ныне находится католическая базилика св. Фомы на берегу моря в Ченнае (Мадрасе). После долгой череды событий мощи св. Фомы были вывезены Ватиканом.

scriptures.ru/india/tamilnadu/chennai/little_mount_chennai.htm

Кстати и ещё раз спасибо, Титмар2!
Прошёл по ссылке и что называется, глазам своим не верю!
GONDOPHARES (OPers. Vindafarnah- “May he find glory”)

Так он оказывается звался не Гондо-, но Винда-!
и что значит эта Винда по персидски?
Вот именно Glory - Слава - Винда! Венды-венеды = славяне!
Помните мою статью про арийско-славянские имена готских-испанских королей! Там тоже было корнеслово Винда то есть Слава!

iranicaonline.org/articles/gondophares

И нашёлся русский эквивалент имени, который нашёл Титмар2, но которое я не с первой попытки отгадал, а тут всё встало на свои места

перс. Виндафарна - «Да обретет он славу» (OPers. Vindafarnah- “May he find glory”)

- вот этот иносказательных перевод через 2-3 языка, "могущий обрести-найти славу" как раз и есть эквивалент русского имени Ростислав, то который "ростит" славу, чтобы её обрести!

Похоже, что этот Ростислав он же в крещении Михаил, он же у сельчуков Михаил ибн Сельчук (2-ой по счёту) и он же по-персидски - по-арийски Виндаварнах!

его сын Рюрик Ростиславич - Тогрулбек (князь перемышльский)

Отцом Рюрика того как раз и был князь Михаил в крещении

Ростисла́в Влади́мирович (в крещении Михаи́л; ок. 1038[1] — 3 февраля 1067) — князь ростовский (до 1057), владимиро-волынский (1057—1064) и тмутараканский (1064—1067). Единственный известный сын князя Владимира Ярославича Новгородского, старшего сына и наследника Ярослава Мудрого. Первый князь-изгой на Руси.

Ростислав Владимирович (князь тмутараканский)

PS да и кстати, немного исторической арийской лингвистики: если Винда-Венда значит Слава, то книга священная арийская Веды - Венды называлась по-русски Слава!
И уж совсем для продвинутых в теологии, в божественном: Слава - это Дух Божий, то есть книга Слава - это Книга о Духе Божьем!
Аминь! Диксит!