Волки - древний народ Европы

Отокар, доска зальцбургская и Вельфы

«ANNO DOMINI CCC LXXVII ODOACER REX RHUTHENORUM GEPPIDI GOTHI UNGARI ET HERULI CONTRA ECCLE SIAM DEI SEVIENTES BEATUM MAXIMU CUM SOCIIS SUIS QUINQUA GINTA IN HOC SPELEO LATITANTIBUS OB CONFESSIONEM FIDEI TRUCIDATOS»

попались почти сказочные легендарные персонажы:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4...8C%D1%84%D0%BE%D0%B2

Вельфы (нем. Welfen) — одна из старейших европейских династий франкского (???) происхождения, представители которой занимали престолы ряда европейских государств, в частности различных германских и итальянских княжеств, а также России и Великобритании.

но когда увидел знакомые имена, то решил добавить перлов в тему:

отец Одоакра, которого уже кажется германцем считают, служил у Атиллы гунна-куна, который собственно бился с германцами-готами, и был гун или скиф, что есть одно и то же:

ru.wikipedia.org/wiki/Род_Вельфов

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...lein_25v_Welf_IV.jpg

Эдекону, гуннскому или скифскому вождю во времена Аттилы (ок. 450 года), отцу Одоакра.

как на доске есть рутены, так легендарый Вельф имеет имя то же Рут-Ар(д).

(Y) первые документальные упоминания о нём относятся к VIII веку, когда Рутард (нем. Ruthard) после 746 года приобрел владения в районе Мааса и Мозеля.


ru.wikipedia.org/wiki/Род_Вельфов



здесь идеальный портрет Вельфа 4 с гербом славянским - со Львом чешским-болгарским.

англичане дают герб Вельфов, знакомые всё зверюшки:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...%C3%BCneburg.svg.png

так что Вельфы пошли от гуна-скифа!

уже Здесь кекс волья обсасывали
шерше

---

++ ты че такую плохую карту загрузил
ниче не видно

а ты чё хочешь, ромбаб, Германия 16 век! самая передовая картография и типография!!!

Зато там Москва есть! и даже 2!!!

scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/...7f1e4583&oe=5F5D14C6

Мои волки, что хочу, то и пишу! Сравним - посмотрим!

PS жаль, что к Ридеру не смог загрузить Историю сербских королей и епископов (германских) Данилы (1280) в копии 16 века! На русском языке - рукопись!

Гвельфы-волки и Амалы-готы

По долгому размышлению "несознательному" о древней династии европейских королей Гвельфах-Волках, которые долго правили во всех королевствах Европы западной, но о которых не осталось исторических сведений, но только легендарные, и о династиях королей готских Амалах и Балтах, которых было по сведению Йордана в Гетике, аж 14 (по-)колен(-ий) пришёл к догадке и предположению, что это могут быть одни и те же прототипы или как минимум часто пересекающиеся "сообщества", поскольку у них есть одна общая основа - Европа западная, где и те и другие правили долго.
О готах в традистории только плохо и многое переврали, поскольку еретики, а гвельфы, - так вообще только в песнях и остались, поскольку проиграли, хотя готы тоже судя по всему проиграли свою историческую битву, в смысле в трад истории.

Посему решил попробовать собрать в кучу имеющиеся сведения, чтобы посмотреть, ведь до того сравнительный и системный анализ не подводил

ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EC%E0%EB%FB

то есть первым готом, но также Гаут — одно из имен Одина в скандинавских сагах

Внук Амалы, сын Изерны, Острогота, по всей вероятности, первый исторический Амал и первый король из этого рода (около 240 н. э.).

Но лишь со времени могущественного остготского завоевателя Эрманариха (350—376 н. э.) начинается беспрерывный ряд остготских королей из дома Амалов, продолжающийся до современника Юстиниана I, Теодагада.

Величайшим представителем этой династии был Теодорих Великий, прославляемый в немецких героических сагах под именем Дитриха Бернского. Он и его герои носят в «Нибелунгах» и других древнегерманских поэмах название Амелунгов, то есть потомков Амалы.


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE...B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Также известно, что восьмилетним ребёнком Теодорих был отправлен как заложник в Константинополь и пробыл там 10 лет.<2>
Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Getica, 271, 282.

После гибели верховного короля остготов Валамира, Теодорих вернулся в 469/470 году из Византии и принял власть над частью королевства своего дяди Валамира, а его отец Теодимир — как наследник Валамира — стал верховным королём

Однако через три года в 473 году остготы были вынуждены оставить Паннонию. Племя Видимира I и его сына, которого звали так же, отправилось в Италию. Теодимир же направился в Византию. Согласно Иордану, остготы раскололись потому, что успех юного Теодориха никому не угрожал больше, чем дяде и двоюродному брату. В Византии остготы Теодимира и Теодориха расселились в македонских землях и заключили с римлянами выгодный договор. В 474 году после смерти отца Теодорих стал верховным королём готов. Между 474 и 476 годами Теодорих оставил македонское федератское королевство и ушёл обратно на Дунай, на этот раз в Нижнюю Мёзию, где с перерывами пребывал до 488 года. Возможно, что перебазироваться в Мёзию Теодориху приказал остгот из рода Амала Теодорих Страбон, носивший титул верховного главнокомандующего имперской армии и также претендующий на звание верховного короля остготов.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE...B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD

прелестно: историк-географ греческий просто Страбон, а король готов - Страбон, но Косой!? потому что....гот-еретик

Теодорих Страбон (Теодорих Косой, от лат. strabo — косой, косоглазый) — король остготов во Фракии, правил в 473 — 481 годах, из рода Амалов. Сын Триария.

Вместе со своим отцом состоял на римской службе в Константинополе. После смерти отца, примерно во второй половине 50-х годов V века, Теодорих Страбон смог беспрепятственно стать преемником отца и унаследовал его воинский отряд готов-наёмников. Опираясь на своё родство со всемогущим полководцем Восточно-римской империи Аспаром (тот был женат на его сестре),

Теодорих Страбон закономерно потребовал признать себя «единственным правителем всех готов», которому следовало выдавать перебежчиков, разрешить поселять своих людей во Фракии и передать институционное и материальное наследство Аспара.

После ряда кровопролитных столкновений, император Лев I, хоть и формально, согласился с этими требованиями и сверх того пообещал выплачивать ежегодно 2000 фунтов (655 кг) золота — почти в семь раз больше, чем могли рассчитывать паннонские готы, и немногим меньше, чем Аттила на пике своего могущества

Лично Теодорих благодаря этой сделке приобрёл пост высшего военачальника и при этом заявил, что готов со своими людьми выступить против кого угодно, кроме вандалов. То ли Страбон настаивал на исключении вандалов, потому что продолжал дружественную по отношению к ним политику Аспара, то ли просто у него были основания опасаться, что его пошлют на верную смерть.

18 января 474 года умер Лев I, император, подписавший для Восточной империи весьма невыгодный договор с Теодорихом Страбоном.

прелестно: готы были панонские, фракийские, македонские, италийские, это помимо тех, основных - (при-)балтийских, а ещё и те, западные - в Галлии и в Испании... а ещё крымские готы...

Его преемник Зенон отказал в поддержке Страбону. Вероятно, одновременно он предложил и королю македонских готов Теодориху, занявшему этот пост после смерти отца, напасть на фракийских готов. Но, возможно, сыну Теодимира было достаточно и того факта, что Теодорих Страбон лишился императорской поддержки. Однако македонские готы, уступавшие фракийским готам и в численности и в вооружении, поначалу были вынуждены избегать прямого столкновения с ними.

В январе 475 года император Зенон был изгнан из Константинополя узурпатором Василиском. Теодорих Страбон полностью поддержал нового претендента на престол. Не позднее этого времени Страбон был назначен в связи с этим военным магистром при дворе, верховным главнокомандующим имперской армии, и стал, таким образом, вышестоящим начальником для готского короля на македонской земле Теодориха.


После него остались жена, два брата и сын Рекитах.

поскольку рек(и)-рех-рекс это король, то имя было Тах...

но возвращаемся к Теодориху Великому:

В отличие от Теодориха Страбона, поддержавшего узурпатора Василиска, Теодорих принял сторону законного императора Зенона.<4> Василиск и Теодорих Страбон потерпели поражение, а Теодорих унаследовал все должности своего тёзки. Зенон назвал его своим другом, произвёл в патриции и назначил верховным главнокомандующим.<5>

напомню, что кажется из истории ромейской титул Кесарь как раз и был главнокоммандующий, пока их императорами не стали называть в истории римской и выбирать солдаты!


Однако, задержка жизненно необходимых выплат имперским правительством и уговоры Теодориха Страбона, заставили Теодориха перейти на сторону последнего. Некоторое время Теодорих Страбон и Теодорих Великий действовали совместно, но затем Зенону удалось подкупить Теодориха Страбона, и Теодорих, сын Теодемира, остался в одиночестве. Теодорих счёл более разумным отступить в Эпир. Здесь он был вынужден вновь вступить в переговоры с римлянами. Теодорих вроде бы соглашался вновь перейти на римскую службу и удалиться из Эпира в предназначенные ему для поселения земли в Пауталии.

- прелестное название, которое даже гугл и с вики не знают

N.B. Paytalia - Pai(s)Italia - это я по-французски транскрибировал(французы букву игрек y раскладывают на две буквы ii) а s на конце слова не читается), написал и получилось по-французски "страна Италия" !!!

и чисто случайно, по традистории, Теодорих действительно направляется в ... Италию

Теодорих — римский консул

После этого остготы отразили нападение сарматских кочевников и, наконец, достигли Италии.


При переправе через Изонцо они столкнулись с армией Одоакра. 28 августа 489 года Теодорих перешёл в наступление и обратил Одоакра в бегство. Менее чем через месяц спустя готы подошли к Вероне, где произошло второе сражение. Река Адидже стала ловушкой для отрезанных от Вероны частей Одоакра. Одоакр 30 сентября бежал в Равенну. Военный магистр Одоакра Туфа и большая часть разбитой армии перешли на сторону победителя.

а Одоакр в легендах см ниже про Дитриха из Берна (?????)

В 488 году Теодорих заключил с Зеноном договор, согласно которому остготы отправлялись в Италию, где их король «после победы над Одоакром за свои труды будет править вместо императора, пока тот не прибудет туда (в Италию)».<6>

Теодорих старался привлечь к участию в походе, как можно больше представителей своего народа. Он вёл переговоры даже с крымскими готами; однако те отказались участвовать в италийском предприятии. Так же повели себя многие готы Фракии, но к нему примкнули неготские элементы, такие, как ругии Фридериха и отдельные римляне, в том числе даже родственники императора.


Погиб Ливила, военачальник Одоакра и преемник Туфы, а также его лучшие эрульские отряды.<11>

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8B

Стефан Византийский упоминает об элурах в своем этническом и географическом словаре: «Гелуры (Eilourioi), скифское племя, о них сообщает Дексипп в двенадцатой книге „Хроники“»<5>.

«Впрочем, о том, что под этим именем скрывались скифо-сарматские элементы, свидетельствует, кроме Дексиппа»<6>, также Зонара (Аnn., XII, 24)<7>.

как говорит Иордан, «Герулов (элуров) Иордан противопоставляет готам Германариха; их быстрота и подвижность („velocitas eorum“), качества степняков-конников, должны были „уступить твердости и размерности готов“ („Gothorum tamen stabilitate subiacuit et tarditati“)»<12>.

ну и так далее, посмотрим теперь героя германского эпоса:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%82...81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Дитрих Бернский — герой германского цикла эпических сказаний, в своей древнейшей части восходящих к преданиям эпохи Великого переселения народов.

В основе сюжета Дитриха Бернского лежат сказания о распре знаменитого короля остготов Теодориха (475—526) с вождём германских наёмников Одоакром (ум. 493).

ещё раз о достоверности "германского", вернее немецкого-дайчеровского эпоса

В дальнейшем процессе сложения эпоса менее популярное имя Одоакра (засвидетельствованное лишь в древнейшей форме эпоса) заменяется именем остготского короля Эрманариха (ум. 375), который превращается в дядю и недруга Теодориха-Дитриха;

Одоакр стал Эрманрехом-Герман-рехом!!!????

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80...B0%D1%80%D0%B8%D1%85

и я Вам скажу империя Германреха - это вам не небольшое королевство или даже меньше Одоакра!

Покорил же он племена: гольтескифов (Golthescytha), тиудов (Thiudos), инаунксов (Inaunxis), васинабронков (Vasinabroncas), меренс (Merens), морденс (Mordens), имнискаров (Imniscaris), рогов (Rogas), тадзанс (Tadzans), атаул (Athaul), навего (Navego), бубегенов (Bubegenas), колдов (Coldas)».<4>

Из слов Иордана следует, что Эрманариху было нелегко покорить эрулов: словами «Herulorum cedes» («побоище, поражение эрулов») Иордан как бы показывает значительность победы.

N.B. хотя тут явно написано герулы седес - местожительства герулов!

«После поражения эрулов Эрманарих двинул войско против венетов,..
Эти венеты, как мы уже рассказывали в начале нашего изложения, — именно при перечислении племен, — происходят от одного корня и ныне известны под тремя именами: венетов, антов, склавенов. Хотя теперь, по грехам нашим, они свирепствуют повсеместно, но тогда все они подчинились власти Эрманариха».<6>
Он властвовал, таким образом, над всеми племенами Скифии и Германии, как над собственностью»

так это я Вам скажу, это две большие разницы, Одоакр был во главе русов-ругиев, а Германрех - это похоже на Германия и германцы!!! Одоакр отослал в Царь-град императорские причиндалы, а Германрех - создал великую империю! и он уже не просто Эрман-рех, а уже
Э-О!-рман-рех!

Имя Германариха прославляется в возможно древнейшем памятнике германской поэзии, сказании Видсид. Это произведение, как полагают исследователи, сложилось в законченном виде до IX века в среде англосаксов в Англии, причем список и расселение племён указывают на происхождение эпического сюжета во времена, предшествующие Великому переселению народов. Странствующий певец в Видсиде пользуется покровительством «готского владетеля, державного Эорманрика» (Eormanric).

и вот кстати основание сближать Гвельфов-Волков-Ульфов-Вульфов с Амалами, вернее искать общее:

По Иордану отцом Эрманариха был Агиульф. Эрманарих имел трёх братьев — Ансилу, Эдиульфа, Вультвульфа<2> — и, по крайней мере, одного сына, Гунимунда>. Иордан явно стремился подчеркнуть могущество Эрманариха, которого он выделяет как «благороднейшего из Амалов».

Амалы имели имена Ульфы-Вульфы-Волки.

Itaque, далее про Дитриха

само предание входит в широкий круг сказаний об Аттиле....включает в себя ряд широко распространённых мотивов героического эпоса, — в том числе древний мотив боя отца с сыном, имеющий параллели в ирландских (Кухулин), персидских (Рустем и Зораб), древнегреческих (Одиссей и Телегон), а также русских (Илья Муромец и Сокольничек) героических сказаниях. В позднейших формах сказание о Дитрихе Бернском контаминируется и с циклом «Нибелунгов».

для тех кто плохо знает слова научные иностранные поясняем с вики, поясняю, что сделали легенды о Нибелунгах с эпосом об Атилле

Контаминация (от лат. слов contaminare – осквернять, загрязнять; contaminatio – инфекция; contaminatus – нечистый, оскверненный)

Упс!

Из Саксонии предание о Дитрихе Бернском переходит и в скандинавские литературы; в первой половине XIII века в Норвегии составляется «Тидрек-сага», объединившая все старые сказания и контаминировавшая их с «Нибелунгами» и сказаниями других циклов.

В эпоху Тридцатилетней войны сказание о Дитрихе Бернском умирает в Германии. На Фарерских островах в конце XIX века бытовали песни-баллады о Дитрихе Бернском, последний отголосок героических баллад (вис), порождённых в Дании, Норвегии и на Фарерских островах сагой о Тидреке.

то бишь все скандинавско-немецкие-дайчеровские легенды-эпосы вышли из ... сказаний об Атилле! так вот они хуненграбен какие!

к Ридеру не смог загрузить
делай ЗИП и загружай
или из 2х частей

О, Великий и Неподражаемый РомБаб ибн Портвейн Трижды 7 !

Ай дид ит!

history-fiction.ru/book-edit.php?id=5423...l=/book_upload/5423/

Спасибо!
ГВ

а без мене а без мене ТУТ ничего бы не стояло
ну ничего бы не стояло
когда бы не было мене else one

---

лет 10 назат c кексом ридером уыпивали на полежаевской
и родился первый проект - под МЕНЕ (карты великой тартарии)
потом карты разрослись
а затем Он решил делать и тексты

---

А кто я есть? А есть я парень –
Простой советский человек.
Простой советский человек,
Живу как все в двадцатый век.

А что я ем? Форель и осетрину –
Простую русскую еду.
Простую русскую еду –
ее ловлю в своем пруду.

А что курю? Курю я сигареты –
Простые сигареты «Кент».
Простые сигареты «Кент»,
Ведь у меня на них патент.

А что я пью? А пью коньяк —
Простой коньяк «Наполеон».
Простой коньяк «Наполеон»,
Ведь у меня его вагон.

А с кем дружу? Дружу с Серегой–
Савецким маршалом простым
Савецким маршалом простым
Он за меня в огонь и дым

Ведь без мене ведь без меня
не стал бы маршалом серега
не стал бы мар шалом серега
когда бы не было меня

А с кем живу? Живу с женою —
С простой савецкою женой.
С простою русскою женой,
С артисткою заслуженной.

А, в общем, кто я есть? Да есть я дипломат –
Простой советский дипломат.
Простой советский дипломат,
Две тысчи сто рублей оклад.

я НЕ понял - там только Одна страница

13.29 Мб - это что одна страница?

Дитрих Бернский - продолжаем
для таких же наивных географов как я сам, которые честно и наивно полагают, что если Бернский, то из Берна, а вот фигушки!

Бернский значит Веронский!

спасибо английской вики, просветила:

en.wikipedia.org/wiki/Dietrich_von_Bern

The Gothic King Theoderic the Great was remembered in Germanic legend as Dietrich von Bern (Bern is the Middle High German name for Verona, where Theoderic had one of his residences).

Готский король Теодерих Великий был упомянут в германской легенде как Дитрих фон Берн (Берн-это Среднегерманское название Вероны, где Теодерих имел одну из своих резиденций).

Поскольку Теодорих Великий это Дитрих Бернский-Веронский, а Эрманрих это Одоакр, то всё понятно, что всё происходит в Вероне - столице готского королевства:

The majority of poems about Dietrich/Theoderic are composed in Middle High German, and are generally divided by modern scholars into historical (German: historische Dietrichepik) and fantastical (German: either märchenhafte or aventiurehafte Dietrichepik). The historical poems can loosely be connected with the life of the historical Theoderic and concern his expulsion from Verona by his uncle Ermenrich (Ermanaric) and his attempts to regain his kingdom with the help of Etzel (Attila).

Большинство стихотворений о Дитрихе/Теодерихе написаны на средне-высоком немецком языке и, как правило, делятся современными учеными на исторические (немецкий язык: historische Dietrichepik) и фантастические (немецкий язык: либо märchenhafte, либо aventiurehafte Dietrichepik). Исторические поэмы могут быть слабо связаны с жизнью исторического Теодериха и касаются его изгнания из Вероны дядей Эрменрихом (Эрманарихом) и попыток вернуть себе царство с помощью Этцеля (Аттилы).


и посему Одоакру с русами помогает кто? - правильно Атилла из Кунигардии!

теперь ещё раз Вероне, которая по-русски называлась Ворона,
смотрим, а как на других языках:

Der Kolkrabe (Corvus corax) ist ein Singvogel aus der Familie der Rabenvögel (Corvidae).

The common raven (Corvus corax), also known as the northern raven

Il corvo imperiale (Corvus corax Linnaeus, 1758) è un uccello passeriforme appartenente alla famiglia Corvidae,

Corvus corax est avis magna furvaque generis Corvus atque familiae Corvidae

Le Grand Corbeau (Corvus corax) est une espèce d'oiseaux de la famille des Corvidés

Lo grand còrb (Corvus corax) es una espècia d'ausèl passerifòrme de la familha dels corvids (Corvidae).


El cuervo común (Corvus corax) es una especie de ave paseriforme de la familia de los córvidos (Corvidae).

то есть сразу вылезли равины с Равеной и ..курва - распространённое польское ругательство!!


и действительно вики подтверждает, что в действительности не Верона, но Равена была столицей Теодорика, видно путали историки-толмачи Ворону с Равен(-ой)! а как тут не спутать толмачу, что то ворона, что то ворона, поди разберись!

The historical Theoderic's capital was Ravenna, not Verona; Ravenna does, however, feature prominently in the poems.
Столицей исторического Теодериха была Равенна, а не Верона; однако Равенна занимает видное место в поэмах.

а вот у славян

Krkavec velký (Corvus corax) je velký černý pták z čeledi krkavcovitých.

Гарванът гробар (Corvus corax) наричан още и само гарван е най-едрата птица от семейство Вранови (Corvidae),

Ворон або тыж крук (Corvus corax) є великый чорный птах з родины вороновых.

Kruk zwyczajny, kruk (Corvus corax) – gatunek dużego osiadłego ptaka z rodziny krukowatych (Corvidae)

надо бы припомнить исторических персонажей поздних европейских и дайчеровских - "Воронов"...


Теодорих Великий был христианин арийский,

454 – August 30, 526), often referred to as Theodoric, was king of the Germanic Ostrogoths (475–526),<1> ruler of Italy (493–526), regent of the Visigoths (511–526),

а диалоги с ним, с умершим, вёл Григорий Великий (Pope Gregory I c. 540 – 12 March 604), а в тех диалогах участвовали души убиенных им Ивана и Симахуса:

Theoderic's death shortly after these killings was seen as divine retribution and in a church tradition dating at least from Gregory the Great's Dialogues, Pope John and Symmachus's souls were said to have dropped Theoderic's soul into Mount Etna, to suffer there until the end of days.

а вот "вступила в бой тяжёлая шведская артиллерия" и, на смотря на гуннское происхождение эпоса, и его поздний переход в Скандинавию, успешно узнала "древний шведский язык", идентифицировала Дитриха, а не Теодорика правда, как Дидрика, узнала в Берн Бонн, и ...Дитрих-Теодорих стала королём франков в Бонне!!!!!!! Браво! Бис!

An alternative theory was proposed by the late Heinz Ritter-Schaumburg: he reinspected the Old Swedish version of the Thidreks saga, a Norse compendium of German legends about Dietrich, for the historical information it supposedly contained, and firmly believed in its topographical accuracy. He theorized that these sources, which he regarded as being quite old, cannot refer to Theoderic the Great of the Goths, whose movements are moderately well known, mainly because of topographical contradictions. Ritter-Schaumburg proposed that their narration relates instead to a contemporary of the famous Goth, who bore the same name, rendered Didrik in Old Swedish. Moreover, he identified Berne as Bonn to which was ascribed, in the medieval age, an alternative (Latinized) name Verona of unknown origin. According to Ritter-Schaumburg, Dietrich lived as a Frankish petty king in Bonn.<1>

Альтернативная теория была предложена покойным Хайнцем Риттер-Шаумбургом: он переосмыслил старую шведскую версию саги о Тидрексе, скандинавского сборника немецких легенд о Дитрихе, для исторической информации, которую она предположительно содержала, и твердо верил в ее топографическую точность. Он предположил, что эти источники, которые он считал довольно старыми, не могут относиться к Теодериху Великому из Готов, чьи движения умеренно хорошо известны, главным образом из-за топографических противоречий. Риттер-Шаумбург предположил, что их повествование относится к Современнику знаменитого Гота, носившего то же имя, что и Дидрик на Старошведском языке. Более того, он отождествил Берн с Бонном, которому в средневековье приписывалось альтернативное (латинизированное) название Верона неизвестного происхождения. Согласно Риттер-Шаумбургу, Дитрих жил как франкский мелкий король в Бонне.<1>

ну, или вариации на старошведские мотивы

Another modern author, Rolf Badenhausen, starts from Ritter-Schaumburg's approach but ends up with a different result. He claims Berne, where Thidrek/Didrik started his rise, to be identical with Varne, south of Aachen, the Roman Verona cisalpina, in the district of the northern Rhine/Eiffel lands. Thidrek/Didrik could be identified with Theuderich son of Clovis I, a royal Frank mentioned with approval by Gregory of Tours and in Fredegar's royal Frankish chronicle. This theory is rejected by the majority of scholars, who see both theories as based on an overestimation of the exactness of history as preserved in oral traditions.

Другой современный автор, Рольф Баденхаузен, исходит из подхода Риттера-Шаумбурга, но в конечном итоге приходит к другому результату. Он утверждает, что Берн, где Тидрек/Дидрик начал свое восхождение, идентичен Варне, к югу от Ахена, Римской Вероне цизальпина, в районе Северного Рейна/Эйфелевых земель. Дидрекс / Didrex можно отождествить с Эдерихом сыном Хлодвига I, королевским Франком, упоминаемым с одобрением Григорием Турским и в королевской Франкской хронике Фредегара. Эта теория отвергается большинством ученых, которые считают, что обе теории основаны на переоценке точности истории, сохранившейся в устных преданиях.