Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.
20 янв 2025 16:29 #3212
от Liberty
Liberty ответил в теме Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.
До кучи есть ещё одна работа по Акведуку Августа из Серино
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples Архивная копия от 16 декабря 2021
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
January 2010
Conference: ASCS 31
Authors:
Duncan Keenan-Jones
The University of Manchester
www.researchgate.net/publication/2523230...in_the_Bay_of_Naples
в которой автор приводит несколько надписей латинских по поводу обслуживания и ремонта этого акведука из Серино, в том числе при Константине. Что касается, Помпей и получал ли город воду из этого акведука после 2 века, то автор написал "возможно - perhaps". На чём основано такое может быть из статьи не ясно.
Для достоверности дам латинские надписи и английский их перевод
The earliest was found in an underground tunnel near Baiae above an entrance to
a side tunnel.
HAVSTVS•ADAPERT(us)
PERMS(su) AC [cu]R(a)? D(ecimi)•SAT[ri] RA[g]O
NIANI•CVRATORIS•AQVAE
AVGVSTAE III K(alendas) IANVARIAS
IVNIO BLAESIO SER(vio) LEN[tulo co(n)s(ulibus)]16
Access (to water) opened by permission and under the supervision (?) of Decimus
Satrius Ragonianus, curator Aquae Augustae, on the third day before the Kalends of
January, while Junius Blaesius and Servius Lentulus were consuls.17
The two other curatores Aquae Augustae were from the very highest ranks of the elite of
Puteoli, the dominant town in the region. Each is known from one inscription found in
Puteoli. The first, of late Julio-Claudian date judging from the lettering, has suffered from
damnatio memoriae, but has been reconstructed as follows:
[L(ucio) C]ASSIO•L(uci)•F(ilio)•PAL(atina tribu)•CEREA
[f]ABRVM•AVG(uri)•Q(uaestori)•CVRATORI O[perum]
PVBLICOR(um)•ET LOCORVM•PRIM[o facto]
II•VIR(o)•Q(uinquiens)•QVINQ(uennali)•CVRATORI•AQ[uae Aug(ustae)]
hunc VNIVERSA PLEPS CVM [ludos fec(erit) Neroni]
[Claudio] CAESARI AVG(usto)•IN AMPHITEA[t(ro) acclamavit]
CASSIA•CALE•CER[ea]LI•F(ilio)•PIISSIMO25
For Lucius Cassius Cerealis, son of Lucius, of the Palatine tribe, praefectus fabrum,
augur, quaestor, curator operum publicorum et locorum, elected first duumvir five
times, quinquennalis, curator Aquae Augustae. Here the entire plebs acclaimed him
when he held games for Nero Claudius Caesar Augustus in the amphitheatre. Cassia
Cale for her most dutiful son Cerealis.
Сер. 3 - сер. 4 века н.э.
The second inscription, which has been dated between the mid-third and mid-fourth centuries
AD, runs thus:
MA
V(iro)•E(gregio)
SACERDOTI•D(ei)•P(atrii)•IMMVNI
OMNIBVS•HON(oribus)•ONERIBVS
MVNERIBVS•PERFVNCTO
ET•CVR(atori)•AQVAE•AVG(ustae)•PER•ANNOS
OMNI•SVMPTV•PROPIO[ administratae]26
To Marcus A[?...], vir egregius, priest of the deus patrius, tax exempt, all public
offices, burdens and duties performed and curator Aquae Augustae for ? years…all
carried out at his own cost
Around the same time as L. Cassius Cerealis was curator Aquae Augustae, it seems likely
that an imperial freedman procurator a rationibus, Diadumenus Antonianus, was responsible
for repairs at both Mergellina and Misenum carried out after the earthquakes of AD 62-64.
This is clear evidence of the use of funds from the emperor’s fiscus for the repairs in two
different locations. At Mergellina (near the beginning of the second branch downstream of
Naples, Figure 1), three graffiti were found scratched into the mortar lining of the aqueduct
channel while it was still wet. The following inscription is representative of the other two:
MACRINVS•DIADVMIINI•AVG(ustae)•L(iberti)•PROC(uratoris)•ANTONIANI•DI
SP(ensator)•HIC•AMBVLAVIT•A•VILLA•POLLI•FIILICIS•QVAII•IIST•IIPILIMO
NIIS•VSQVII•AD•IIMISSARIVM•PACONIANVM•NIIRVA•IIT•VIISTINO•CO(n)
S(ulibus) 29
Macrinus, dispensator of the imperial freedman and procurator Diadumenus
Antonianus, walked here from the villa of Pollius Felix which is epilimones to the
Paconian outlet during the consulship of Nerva and Vestinus (65 AD).
At Misenum (Figure 1), among remains of some form of water system, the following
fragmentary monumental inscription was found:
DIADVMENVS A[ug(ustae/i) lib(ertus)…]
A RATIONIB[us…]30
The Mergellina inscription, at least, is clear evidence of imperial repairs to the Augusta.
При Константине
Campania became a province, with imperially appointed governors, in the late third century
AD.31 After this time, there is no further evidence for municipal administration but clear
evidence for imperial involvement. An inscription found at the source of the Augusta shows
it was administered by a praepositus who probably reported to the consularis Campaniae.
Imperial funds had been used for the aqueduct’s repair once more.
DD(omini)•NN(ostri)•FL(avius)•CONSTAN
TINVS•MAX(imus)•PIVS•
FELIX•VICTOR•AVG(ustus)•
ET FL(avius) IVL(ius) CRISPVS•ET
FL(avius)•CL(audius) CONSTANTINVS
NOBB(ilissimi) CAESS(ares)
FONTIS AVGVSTEI
AQVAEDVCTVM
LONGA INCVRIA
но здесь в списке города Помпей нет
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
Page 13 of 18
ET VETVSTATE CONRVPTVM
PRO MAGNIFICENTIA•
LIBERALITATIS CONSVETAE
SVA•PECVNIA•REFICI IVSSERVNT
ET•VSVI•CIVITATIVM INFRA
SCRIPTARVM REDDIDERVNT
DEDICANTE•CEIONIO IVLIANO V(iro) C(larissimo)
CONS(ulare)•CAMP(aniae)•CVRANTE
PONTIANO•V(iro)• P(erfectissimo)•
PRAEP(osito)•EIVSDEM
AQVAEDVCTVS
NOMINA CIVITATIVM
PVTEOLANA•NEAPOLITANA•NOLANA
ATELLANA•CVMANA•ACERRANA
BAIANA•MISENVM•
Our lords Flavius Constantinus Maximus Pius Felix Victor Augustus and Flavius
Julius Crispus and Flavius Claudius Constantinus, most noble Caesars, on account of
the greatness of their habitual generosity, ordered the Aqueduct of the Augustan
Spring, ruined by long neglect and age, remade out of their own funds and returned it
to the use of the communities listed below. Dedicated by Ceionius Julianus, vir
clarissimus, consularis of Campania. Overseen by Pontianus, vir perfectissimus,
praepositus of the same aqueduct. Names of the communities: Puteoli, Neapolis,
Nola, Atella, Cumae, Acerrae, Baiae, Misenum.
Кодекс Феодосия 399 г.
Further evidence is provided by a constitution from the Codex Theodosianus (15.2.
, which
shows that in AD 399, the imperial administration in Milan, via the praetorian prefect, had
again funded repairs and was making important decisions regarding the use of the Augusta’s
water.
IDEM AA 33 . MESSALAE P(RAEFECTO) P(RAETORI)O. Ex forma, cui nomen
Augusta est, quae in Campania sumptu publico reparata est, nihil privatim
singulorum usurpatio praesumat neque cuiquam posthac derivandae aquae copia
tribuatur. Si quis autem meatum aquae ausus fuerit avertere, quinque libras auri
aerario nostro inferre cogatur. Quidquid etiam ob eam fraudem ex rescribto fuerit
elicitum vel qualibet arte temptatum, inritum habeatur. DAT. V KAL. IAN.
MED(IOLANO) THEODORO V.C. CONS.
The same Augusti34 to Messala, Praetorian Prefect. From the aqueduct, whose name is
the Augusta, which has been repaired in Campania at public expense, let no individual
use in a private capacity appropriate anything, nor should a supply35 of its water be
diverted henceforth for anyone. If, however, anyone dares to subvert the path of the
water in the future, they must pay five pounds of gold into our treasury. In addition,
anything obtained for this type of fraud from a rescript or by any form of deception
shall be deemed invalid. Dated the fifth day before the kalends of January, in Milan
Theodorus, vir clarissimus, being consul
автор делает вывод, что акведук Августа из Серино был полностью разрушен в конце 5 века:
Conclusion
During the AD 79 eruption of Vesuvius, the Augusta had been spared the worst of the
damage and burial by ash due to the direction of the wind and the shielding effect of Monte
Somma.
36 During the next major explosive (or Plinian) eruption in AD 472, the wind
direction resulted in the Augusta being buried under the worst of the ash fall.37
PS автор сообщает, что в 16 и 19 веках два итальянских инженера пытались восстановить акведук
The route of the aqueduct (Figure 1) is well known via the writings
of two Italian engineers who were contracted to assess the feasibility of bringing it back
into use as the water supply of Naples in the 16th and 19th centuries.
3
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples Архивная копия от 16 декабря 2021
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
January 2010
Conference: ASCS 31
Authors:
Duncan Keenan-Jones
The University of Manchester
www.researchgate.net/publication/2523230...in_the_Bay_of_Naples
в которой автор приводит несколько надписей латинских по поводу обслуживания и ремонта этого акведука из Серино, в том числе при Константине. Что касается, Помпей и получал ли город воду из этого акведука после 2 века, то автор написал "возможно - perhaps". На чём основано такое может быть из статьи не ясно.
Для достоверности дам латинские надписи и английский их перевод
The earliest was found in an underground tunnel near Baiae above an entrance to
a side tunnel.
HAVSTVS•ADAPERT(us)
PERMS(su) AC [cu]R(a)? D(ecimi)•SAT[ri] RA[g]O
NIANI•CVRATORIS•AQVAE
AVGVSTAE III K(alendas) IANVARIAS
IVNIO BLAESIO SER(vio) LEN[tulo co(n)s(ulibus)]16
Access (to water) opened by permission and under the supervision (?) of Decimus
Satrius Ragonianus, curator Aquae Augustae, on the third day before the Kalends of
January, while Junius Blaesius and Servius Lentulus were consuls.17
The two other curatores Aquae Augustae were from the very highest ranks of the elite of
Puteoli, the dominant town in the region. Each is known from one inscription found in
Puteoli. The first, of late Julio-Claudian date judging from the lettering, has suffered from
damnatio memoriae, but has been reconstructed as follows:
[L(ucio) C]ASSIO•L(uci)•F(ilio)•PAL(atina tribu)•CEREA
[f]ABRVM•AVG(uri)•Q(uaestori)•CVRATORI O[perum]
PVBLICOR(um)•ET LOCORVM•PRIM[o facto]
II•VIR(o)•Q(uinquiens)•QVINQ(uennali)•CVRATORI•AQ[uae Aug(ustae)]
hunc VNIVERSA PLEPS CVM [ludos fec(erit) Neroni]
[Claudio] CAESARI AVG(usto)•IN AMPHITEA[t(ro) acclamavit]
CASSIA•CALE•CER[ea]LI•F(ilio)•PIISSIMO25
For Lucius Cassius Cerealis, son of Lucius, of the Palatine tribe, praefectus fabrum,
augur, quaestor, curator operum publicorum et locorum, elected first duumvir five
times, quinquennalis, curator Aquae Augustae. Here the entire plebs acclaimed him
when he held games for Nero Claudius Caesar Augustus in the amphitheatre. Cassia
Cale for her most dutiful son Cerealis.
Сер. 3 - сер. 4 века н.э.
The second inscription, which has been dated between the mid-third and mid-fourth centuries
AD, runs thus:
MA
V(iro)•E(gregio)
SACERDOTI•D(ei)•P(atrii)•IMMVNI
OMNIBVS•HON(oribus)•ONERIBVS
MVNERIBVS•PERFVNCTO
ET•CVR(atori)•AQVAE•AVG(ustae)•PER•ANNOS
OMNI•SVMPTV•PROPIO[ administratae]26
To Marcus A[?...], vir egregius, priest of the deus patrius, tax exempt, all public
offices, burdens and duties performed and curator Aquae Augustae for ? years…all
carried out at his own cost
Around the same time as L. Cassius Cerealis was curator Aquae Augustae, it seems likely
that an imperial freedman procurator a rationibus, Diadumenus Antonianus, was responsible
for repairs at both Mergellina and Misenum carried out after the earthquakes of AD 62-64.
This is clear evidence of the use of funds from the emperor’s fiscus for the repairs in two
different locations. At Mergellina (near the beginning of the second branch downstream of
Naples, Figure 1), three graffiti were found scratched into the mortar lining of the aqueduct
channel while it was still wet. The following inscription is representative of the other two:
MACRINVS•DIADVMIINI•AVG(ustae)•L(iberti)•PROC(uratoris)•ANTONIANI•DI
SP(ensator)•HIC•AMBVLAVIT•A•VILLA•POLLI•FIILICIS•QVAII•IIST•IIPILIMO
NIIS•VSQVII•AD•IIMISSARIVM•PACONIANVM•NIIRVA•IIT•VIISTINO•CO(n)
S(ulibus) 29
Macrinus, dispensator of the imperial freedman and procurator Diadumenus
Antonianus, walked here from the villa of Pollius Felix which is epilimones to the
Paconian outlet during the consulship of Nerva and Vestinus (65 AD).
At Misenum (Figure 1), among remains of some form of water system, the following
fragmentary monumental inscription was found:
DIADVMENVS A[ug(ustae/i) lib(ertus)…]
A RATIONIB[us…]30
The Mergellina inscription, at least, is clear evidence of imperial repairs to the Augusta.
При Константине
Campania became a province, with imperially appointed governors, in the late third century
AD.31 After this time, there is no further evidence for municipal administration but clear
evidence for imperial involvement. An inscription found at the source of the Augusta shows
it was administered by a praepositus who probably reported to the consularis Campaniae.
Imperial funds had been used for the aqueduct’s repair once more.
DD(omini)•NN(ostri)•FL(avius)•CONSTAN
TINVS•MAX(imus)•PIVS•
FELIX•VICTOR•AVG(ustus)•
ET FL(avius) IVL(ius) CRISPVS•ET
FL(avius)•CL(audius) CONSTANTINVS
NOBB(ilissimi) CAESS(ares)
FONTIS AVGVSTEI
AQVAEDVCTVM
LONGA INCVRIA
но здесь в списке города Помпей нет
The Aqua Augusta and control of water resources in the Bay of Naples
Page 13 of 18
ET VETVSTATE CONRVPTVM
PRO MAGNIFICENTIA•
LIBERALITATIS CONSVETAE
SVA•PECVNIA•REFICI IVSSERVNT
ET•VSVI•CIVITATIVM INFRA
SCRIPTARVM REDDIDERVNT
DEDICANTE•CEIONIO IVLIANO V(iro) C(larissimo)
CONS(ulare)•CAMP(aniae)•CVRANTE
PONTIANO•V(iro)• P(erfectissimo)•
PRAEP(osito)•EIVSDEM
AQVAEDVCTVS
NOMINA CIVITATIVM
PVTEOLANA•NEAPOLITANA•NOLANA
ATELLANA•CVMANA•ACERRANA
BAIANA•MISENVM•
Our lords Flavius Constantinus Maximus Pius Felix Victor Augustus and Flavius
Julius Crispus and Flavius Claudius Constantinus, most noble Caesars, on account of
the greatness of their habitual generosity, ordered the Aqueduct of the Augustan
Spring, ruined by long neglect and age, remade out of their own funds and returned it
to the use of the communities listed below. Dedicated by Ceionius Julianus, vir
clarissimus, consularis of Campania. Overseen by Pontianus, vir perfectissimus,
praepositus of the same aqueduct. Names of the communities: Puteoli, Neapolis,
Nola, Atella, Cumae, Acerrae, Baiae, Misenum.
Кодекс Феодосия 399 г.
Further evidence is provided by a constitution from the Codex Theodosianus (15.2.
, whichshows that in AD 399, the imperial administration in Milan, via the praetorian prefect, had
again funded repairs and was making important decisions regarding the use of the Augusta’s
water.
IDEM AA 33 . MESSALAE P(RAEFECTO) P(RAETORI)O. Ex forma, cui nomen
Augusta est, quae in Campania sumptu publico reparata est, nihil privatim
singulorum usurpatio praesumat neque cuiquam posthac derivandae aquae copia
tribuatur. Si quis autem meatum aquae ausus fuerit avertere, quinque libras auri
aerario nostro inferre cogatur. Quidquid etiam ob eam fraudem ex rescribto fuerit
elicitum vel qualibet arte temptatum, inritum habeatur. DAT. V KAL. IAN.
MED(IOLANO) THEODORO V.C. CONS.
The same Augusti34 to Messala, Praetorian Prefect. From the aqueduct, whose name is
the Augusta, which has been repaired in Campania at public expense, let no individual
use in a private capacity appropriate anything, nor should a supply35 of its water be
diverted henceforth for anyone. If, however, anyone dares to subvert the path of the
water in the future, they must pay five pounds of gold into our treasury. In addition,
anything obtained for this type of fraud from a rescript or by any form of deception
shall be deemed invalid. Dated the fifth day before the kalends of January, in Milan
Theodorus, vir clarissimus, being consul
автор делает вывод, что акведук Августа из Серино был полностью разрушен в конце 5 века:
Conclusion
During the AD 79 eruption of Vesuvius, the Augusta had been spared the worst of the
damage and burial by ash due to the direction of the wind and the shielding effect of Monte
Somma.
36 During the next major explosive (or Plinian) eruption in AD 472, the wind
direction resulted in the Augusta being buried under the worst of the ash fall.37
PS автор сообщает, что в 16 и 19 веках два итальянских инженера пытались восстановить акведук
The route of the aqueduct (Figure 1) is well known via the writings
of two Italian engineers who were contracted to assess the feasibility of bringing it back
into use as the water supply of Naples in the 16th and 19th centuries.
3
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
21 янв 2025 23:18 #3217
от lemur
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
lemur ответил в теме Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.
Уважаемый Liberty,
у меня накопилось довольно большое количество маленьких заметок (с фотографиями!), посвященным "находкам" в Помпеях.
Я вообще-то собирал их для рубрики КМБУ, чтобы показать как нелепость датировок большинства этих находок, так и бестолковость "историков" и "археологов". Но все руки не доходили до публикации.
Как вы считаете, стоит собрать все это в статью и выложить на сайте? Будет это интресно, хотя бы вам
?
у меня накопилось довольно большое количество маленьких заметок (с фотографиями!), посвященным "находкам" в Помпеях.
Я вообще-то собирал их для рубрики КМБУ, чтобы показать как нелепость датировок большинства этих находок, так и бестолковость "историков" и "археологов". Но все руки не доходили до публикации.
Как вы считаете, стоит собрать все это в статью и выложить на сайте? Будет это интресно, хотя бы вам
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
22 янв 2025 10:56 - 22 янв 2025 11:54 #3218
от Liberty
Liberty ответил в теме Памяти Андреаса Чурилова, а годы шли.
Уважаемый Lemur.
Благодарю Вас.
Да, конечно, моё мнение: их надо публиковать, выносить на общественное суждение. С точки зрения права и обязанности каждой стороны доказывания факта, доказательств мало не бывает.
Могу Вас заверить, что битва за Помпейи и против Андреаса в России продолжается ожесточенная.
Вот эти два поста я взял именно из постов на Яндекс Дзен, вчера попался пост, где некто "опровергал" некоторые доказательства Андреаса и написал, что фото с Везувием и Помпейями до и после 1631 года, которое первым нашёл и опубликовал Шуршиков, - это просто фотошоп Андреаса Чурилова.
Кстати, Яндекс Дзен не дал мне опубликовать вот эти посты, я уж не знаю, какой именно формальный запрет там наложен, на какие словосочетания, но это факт. Поэтому я и пользуюсь Вашей площадкой и НХ. Информация всё равно расходится волнообразно, а потом возвращается
Я также полагаю, что смогу опубликовать Ваши фото на history-maps, хотя знаю, что у Вас с П777 отношения "охладели".
Если по каким-то причинам Вы не сможете создать свой канал на Яндекс Дзен я попытаюсь их опубликовать на своём канале со ссылкой на Вас.
Да, и хотел Вас попросить, если в ЕС есть такая возможность найти в нете кандидатскую того Олсона, если она есть на англ и фр. языке, чтобы посмотреть его работу полностью.
Искренне,
Г Воля
Благодарю Вас.
Да, конечно, моё мнение: их надо публиковать, выносить на общественное суждение. С точки зрения права и обязанности каждой стороны доказывания факта, доказательств мало не бывает.
Могу Вас заверить, что битва за Помпейи и против Андреаса в России продолжается ожесточенная.
Вот эти два поста я взял именно из постов на Яндекс Дзен, вчера попался пост, где некто "опровергал" некоторые доказательства Андреаса и написал, что фото с Везувием и Помпейями до и после 1631 года, которое первым нашёл и опубликовал Шуршиков, - это просто фотошоп Андреаса Чурилова.
Кстати, Яндекс Дзен не дал мне опубликовать вот эти посты, я уж не знаю, какой именно формальный запрет там наложен, на какие словосочетания, но это факт. Поэтому я и пользуюсь Вашей площадкой и НХ. Информация всё равно расходится волнообразно, а потом возвращается
Я также полагаю, что смогу опубликовать Ваши фото на history-maps, хотя знаю, что у Вас с П777 отношения "охладели".
Если по каким-то причинам Вы не сможете создать свой канал на Яндекс Дзен я попытаюсь их опубликовать на своём канале со ссылкой на Вас.
Да, и хотел Вас попросить, если в ЕС есть такая возможность найти в нете кандидатскую того Олсона, если она есть на англ и фр. языке, чтобы посмотреть его работу полностью.
Искренне,
Г Воля
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.