- Сообщений: 1467
- Спасибо получено: 39
Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
5 года 4 мес. назад - 5 года 4 мес. назад #2261
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
history-fiction.ru/books/all/book_3576/
Письма о славянских древностях
Авторы: Тадеуш Волянский
Год издания: 1846
Кол-во страниц: 160
Издательство: типография Эрнста Гюнтера Гнезно (Белые Альвы СБп)
есть несколько перлов на любителя:
Брактеаты (имеют ушко для ношения) Рюрика, Олега-Olych (?), Игоря - царя, Ольги - RUSOVKOLhA
буквы S C толкует не Senatus-Consulto, но Слава царству - Gloria Imperii!
автор знает монеты Пскова(Плескова) со львом!
Датчане - Cimbris
ATILIUS CIMBER
у меровингов монета Leo Bulgarus
Литовцы - монета LITAVICUS помянутого в Записках о Гальской войне
IESSE - Живе - Солнце (ГВ а также похоже на Isis - Исида)
Особенно понравилось по теме готы-славяне имена готские со славянскими эквивалентами:
Theodorus - Богумил
Theophilus - Богухвал
Thiedatus Deogratus- Богислав
1000 лет назад Палемон выходец из Италии взошел на литовский престол
стр. 51 Welikoy Ominator Jessio - Perkunu
стр. 84 есть лонгобардийский алфавит Кассиодора (надо найти!)
стр. 85 у латинян не было буквы К (упс!)
стр. 86 15 Удлинённое J с изгибом часто встречается и является обычным также для 8-9 века, например у Джека...лонгобардийсий алфавит (верно, спасибо!)
стр.107 Мицкевич (и Воланский) считает ассирийцев предками или соплеменниками славян.
стр. 112. Древние называли Россию, из коей вышли лонгобарды (казаки с длинными пиками) - RUGIA
стр. 118 на монете BIATEC - Вятичи
Письма о славянских древностях
Авторы: Тадеуш Волянский
Год издания: 1846
Кол-во страниц: 160
Издательство: типография Эрнста Гюнтера Гнезно (Белые Альвы СБп)
есть несколько перлов на любителя:
Брактеаты (имеют ушко для ношения) Рюрика, Олега-Olych (?), Игоря - царя, Ольги - RUSOVKOLhA
буквы S C толкует не Senatus-Consulto, но Слава царству - Gloria Imperii!
автор знает монеты Пскова(Плескова) со львом!
Датчане - Cimbris
ATILIUS CIMBER
у меровингов монета Leo Bulgarus
Литовцы - монета LITAVICUS помянутого в Записках о Гальской войне
IESSE - Живе - Солнце (ГВ а также похоже на Isis - Исида)
Особенно понравилось по теме готы-славяне имена готские со славянскими эквивалентами:
Theodorus - Богумил
Theophilus - Богухвал
Thiedatus Deogratus- Богислав
1000 лет назад Палемон выходец из Италии взошел на литовский престол
стр. 51 Welikoy Ominator Jessio - Perkunu
стр. 84 есть лонгобардийский алфавит Кассиодора (надо найти!)
стр. 85 у латинян не было буквы К (упс!)
стр. 86 15 Удлинённое J с изгибом часто встречается и является обычным также для 8-9 века, например у Джека...лонгобардийсий алфавит (верно, спасибо!)
стр.107 Мицкевич (и Воланский) считает ассирийцев предками или соплеменниками славян.
стр. 112. Древние называли Россию, из коей вышли лонгобарды (казаки с длинными пиками) - RUGIA
стр. 118 на монете BIATEC - Вятичи
Последнее редактирование: 5 года 4 мес. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
5 года 4 мес. назад #2262
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
ЮЖНОБАЛТИЙСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВАРЯЖСКОЙ РУСИ Автор: В. В. ФОМИН.
Важно отметить, что, зная исландские саги и скандинавскую историю, Лейбниц, как и Герберштейн, отождествил варягов не со шведами, а с южнобалтийскими славянами. Весьма многозначителен и тот факт, что Вагрию Герберштейн и Лейбниц рассматривают в неразрывной связи с Любеком. И это не только потому, что они хотели тем самым пояснить своим современникам местонахождение древней Вагрии.
Ряд средневековых источников помещает Любек именно "в Руссии". Так, утверждают, например, западноевропейские документы XI и конца XIV века.
В древнейшем списке "Хождения на Флорентийский собор" поясняется, что когда митрополит Исидор и его свита плыли в мае 1438 г. из Риги в Любек морем, то "кони митрополичи гнали берегом от Риги к Любку на Рускую землю".
Любек расположен на р. Траве, разделявшей в прошлом владения вагров и ободритов, и эту территорию русские в середине XV и в первой половине XVI в. именовали "Руской землей".
Важно отметить, что, зная исландские саги и скандинавскую историю, Лейбниц, как и Герберштейн, отождествил варягов не со шведами, а с южнобалтийскими славянами. Весьма многозначителен и тот факт, что Вагрию Герберштейн и Лейбниц рассматривают в неразрывной связи с Любеком. И это не только потому, что они хотели тем самым пояснить своим современникам местонахождение древней Вагрии.
Ряд средневековых источников помещает Любек именно "в Руссии". Так, утверждают, например, западноевропейские документы XI и конца XIV века.
В древнейшем списке "Хождения на Флорентийский собор" поясняется, что когда митрополит Исидор и его свита плыли в мае 1438 г. из Риги в Любек морем, то "кони митрополичи гнали берегом от Риги к Любку на Рускую землю".
Любек расположен на р. Траве, разделявшей в прошлом владения вагров и ободритов, и эту территорию русские в середине XV и в первой половине XVI в. именовали "Руской землей".
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- portvein777
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Less
Больше
- Сообщений: 1055
- Спасибо получено: 107
5 года 4 мес. назад #2263
от portvein777
portvein777 ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
ом владения вагров и ободритов, и эту территорию русские в середине XV и в первой половине XVI в. именовали "Руской землей".
это все по незнанию
это все по незнанию
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
5 года 4 мес. назад #2264
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
Gloria - Слава! Богиня славянская!
Герб славянский царский - Лев стоящий на Запад, как у Болгар, Македонцев, Богемцев!
Монета золотая славянская с готской легендой
GOLDEN COIN OF KING STEFAN TVRTKO I KOTROMANIĆ
MONETA AUREA REGIS STEPHANI
На реверсе:
GLORIA TIBI DEUS SPES NOSTRA
СЛАВА ТЕБЕ БОГИНЯ СПАСИТЕЛЬНИЦА НАША!
Здесь вполне можно толковать Слава как Богиня, поскольку притяжательное местоимение NOSTRA - наша стоит в женском роде, а не в мужском - Бог!
www.plemenito.com/en/golden-coin-of-king...otromani%C4%87--/o37
Герб славянский царский - Лев стоящий на Запад, как у Болгар, Македонцев, Богемцев!
Монета золотая славянская с готской легендой
GOLDEN COIN OF KING STEFAN TVRTKO I KOTROMANIĆ
MONETA AUREA REGIS STEPHANI
На реверсе:
GLORIA TIBI DEUS SPES NOSTRA
СЛАВА ТЕБЕ БОГИНЯ СПАСИТЕЛЬНИЦА НАША!
Здесь вполне можно толковать Слава как Богиня, поскольку притяжательное местоимение NOSTRA - наша стоит в женском роде, а не в мужском - Бог!
www.plemenito.com/en/golden-coin-of-king...otromani%C4%87--/o37
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
5 года 4 мес. назад #2268
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
Георгий Сотиров (Канада)
Странности ономастики и лексики раннеготского языка
I. Введение
1. — Согласно теории, которая стала общепризнанной, готский язык относится к германской семье. Однако изучение имён в раннем готском языке позволяет обнаружить особенности, которые трудно согласовать с этой общепризнанной теорией. Аналогичным образом, некоторые готские слова из документов V, VI и X столетий содержат явные негерманские признаки. Цель настоящей работы заключается в том, чтобы привлечь внимание к этим странностям и тем самым способствовать дальнейшему изучению данной проблемы.
VIII. Заключение
24. — Результатом данного исследования является вывод о том, что язык готов до XIII века демонстрирует определённые гуннские и славянские признаки и не обнаруживает никаких признаков германских языков. Целый ряд готских имён собственных с окончанием на –ILA имеют параллели с гуннскими именами и напоминают современные фракийско-македонские имена с окончанием -IL. Другие готские имена V-VI веков, например, Афанарик, Эурих, Теудомир и Теодорих очень близки типично славянским именам. То же самое верно и в отношении некоторых готских имён, зафиксированных в "Песне о крестовом походе против альбигойцев".
25.— Равеннская рукопись содержит, по меньшей мере, три имени собственных и семь иных слов, которые демонстрируют аналогичные характеристики. Германский компонент в этом документе отсутствует.
26. — Словарь Готской пляски, приведённый в византийской "Книге Церемоний", содержит не менее сорока двух слов, из них четырнадцать латинских, четырнадцать еврейских (либо не установленного происхождения), пять греческих, девять славянских, но ни одного германского слова.
27. — Наконец, два готских слова из "Гетики" Иордана, belaginesи strava, могут получить удовлетворительную интерпретацию, исходя из допущения об их именно славянском (а не гуннском или германском) происхождении.
artifact.org.ru/soglasiya-i-raznoglasiya...gotskogo-yazyka.html
Странности ономастики и лексики раннеготского языка
I. Введение
1. — Согласно теории, которая стала общепризнанной, готский язык относится к германской семье. Однако изучение имён в раннем готском языке позволяет обнаружить особенности, которые трудно согласовать с этой общепризнанной теорией. Аналогичным образом, некоторые готские слова из документов V, VI и X столетий содержат явные негерманские признаки. Цель настоящей работы заключается в том, чтобы привлечь внимание к этим странностям и тем самым способствовать дальнейшему изучению данной проблемы.
VIII. Заключение
24. — Результатом данного исследования является вывод о том, что язык готов до XIII века демонстрирует определённые гуннские и славянские признаки и не обнаруживает никаких признаков германских языков. Целый ряд готских имён собственных с окончанием на –ILA имеют параллели с гуннскими именами и напоминают современные фракийско-македонские имена с окончанием -IL. Другие готские имена V-VI веков, например, Афанарик, Эурих, Теудомир и Теодорих очень близки типично славянским именам. То же самое верно и в отношении некоторых готских имён, зафиксированных в "Песне о крестовом походе против альбигойцев".
25.— Равеннская рукопись содержит, по меньшей мере, три имени собственных и семь иных слов, которые демонстрируют аналогичные характеристики. Германский компонент в этом документе отсутствует.
26. — Словарь Готской пляски, приведённый в византийской "Книге Церемоний", содержит не менее сорока двух слов, из них четырнадцать латинских, четырнадцать еврейских (либо не установленного происхождения), пять греческих, девять славянских, но ни одного германского слова.
27. — Наконец, два готских слова из "Гетики" Иордана, belaginesи strava, могут получить удовлетворительную интерпретацию, исходя из допущения об их именно славянском (а не гуннском или германском) происхождении.
artifact.org.ru/soglasiya-i-raznoglasiya...gotskogo-yazyka.html
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
5 года 4 мес. назад - 5 года 4 мес. назад #2271
от Liberty
Liberty ответил в теме Русские Германцы: этимология имени, археология, география происхождения, легенды
что-то опять у меня всё как-то странно пересекается, вот смотрел готский язык
fr.wikipedia.org/wiki/Gotique
и "вдруг", не смотря на исчезновение готов и их языка в 4-6 веке в Северной Италии, Франции и даже Испании, в 9 веке монах Валафрид Страбо(н)
Au début du ixe siècle, le Franc Walafrid Strabon indique qu'elle est encore parlée sur le cours inférieur du Danube et dans les montagnes isolées de Crimée.
пишет, что на нём всё ещё говорят по-Дунаю и в Крыму в начале 9 века!?
смотрим Страбона
fr.wikipedia.org/wiki/Walafrid_Strabon
Ва́лафрид Страбо́н (лат. Walahfrid или Walafrid Strabo; Валафрид Косой, Валафрид из Райхенау; 808/809[2]—18 августа 849[2]) — средневековый латинский поэт и богослов, с 838 года — аббат монастыря Райхенау.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB...B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD
и находим, что он был
с 838 г. — аббат монастыря Райхенау
в котором гостил Мифодий в 870-ых.
ещё о жизни Мефодия в Моравии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80...BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9
Напомним, что св. Мефодий прямо назван еретиком в документах Сплитского собора в середине ХІ в.; что первообразные жития св. братьев до нас не дошли; что Греческая православная церковь канонизировала их только в 1971 г., и т.д.
Торжественное празднование памяти святых первосвятителей равноапостольных Кирилла и Мефодия было установлено в Русской Церкви в 1863 году.
Латинско-немецкое духовенство всячески мешало распространению славянского языка как языка церкви. Им даже удалось на три года заключить его в один из швабских монастырей — Райхенау.
смотрим Райхенау
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD...B5%D0%BD%D0%B0%D1%83
Первый расцвет монастыря приходится на VIII—IX вв. — период христианизации Алемании. При аббате Хейтоне монастырь установил связи с Византией, в нём изучали греческий язык.
Согласно «Книге побратимов» монастыря Райхенау в 870-е гг. в нём останавливался апостол славян святой Мефодий, изгнанный своими оппонентами из Моравии в Швабию, а также его греческие миссионеры-спутники.
то есть католики-швабы гонят Мифодия за то, что он проповедал на славянском? и Мифодий укрывается у швабов же? у врагов своих!?
смотрим аббата Хейтона
fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_de_Reichenau
Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.
таким образом аббат Хейтон установил связи с патриархатом царьградским, изучали греческий (латынь уже выучили? или позже?), но произошло это уже после Мифодия, поскольку аббатом Хейтон он стал в 888 году, а Мифодий гостил в 870г, возникает вопрос, а кто был аббатом в 870 году?
фр. вики молчит - пробел:
Haito (Heito)1 (v. 762 - † 836), abbé de 806 à 823 puis évêque de Bâle, est le bâtisseur de la première cathédrale de Mittelzell, et Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.
немецкая вики кажется тоже не знает и перескакивает с 823 на 888:
Abt Haito (806–823) war der Erbauer des Marienmünsters in Mittelzell. Im Chor der Kirche wurde 888 Kaiser Karl der Dicke beigesetzt. Das Reichenauer Verbrüderungsbuch und der auf der Reichenau erarbeitete St. Galler Klosterplan entstammen dem 9. Jahrhundert, an dessen Ende der politisch sehr wirksame Abt und Mainzer Erzbischof Hatto III. (888–913) die Georgskirche in Oberzell errichten ließ.
итальянская даёт список, но без дополнительных данных:
it.wikipedia.org/wiki/Abbazia_di_Reichenau
теперь держитесь за стул, я не виноват:
Walahfrid Strabo (838, 842–849)
Folkwin (849–858)
Walter (858–864)
Hatto II. (864–871)
Ruodho (871–888)
Hatto I (Arcivescovo di Magonza, Abate di Ellwangen, Lorsch, Weißenburg) (888–913)
вот этот Хатто 2 и принимал Мифодия в 870 году!?
у них Хатто 2 был раньше Хатто 1, многое я видел, но такого пока нет!
оказывается и это ещё не всё, смотрим аллеманскую вики:
Hatto III. vo 888 bis 913 Abt vom Chloster, vo 891 bis 913 au Erzbischof vo Mainz (891 - 913) gsi
у них Хатто 1 по-итальянскому счёту назван 3-ым в те же годы с 888!?
и поляки его 3-считают:
pl.wikipedia.org/wiki/Klasztor_Reichenau
Najpotężniejszym opatem Reichenau był Hatto III (888-913),
............
P.S. и что это за имя такое у аббата Хатто-Хейтон? библейско-христианское?
fr.wikipedia.org/wiki/Gotique
и "вдруг", не смотря на исчезновение готов и их языка в 4-6 веке в Северной Италии, Франции и даже Испании, в 9 веке монах Валафрид Страбо(н)
Au début du ixe siècle, le Franc Walafrid Strabon indique qu'elle est encore parlée sur le cours inférieur du Danube et dans les montagnes isolées de Crimée.
пишет, что на нём всё ещё говорят по-Дунаю и в Крыму в начале 9 века!?
смотрим Страбона
fr.wikipedia.org/wiki/Walafrid_Strabon
Ва́лафрид Страбо́н (лат. Walahfrid или Walafrid Strabo; Валафрид Косой, Валафрид из Райхенау; 808/809[2]—18 августа 849[2]) — средневековый латинский поэт и богослов, с 838 года — аббат монастыря Райхенау.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB...B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD
и находим, что он был
с 838 г. — аббат монастыря Райхенау
в котором гостил Мифодий в 870-ых.
ещё о жизни Мефодия в Моравии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80...BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9
Напомним, что св. Мефодий прямо назван еретиком в документах Сплитского собора в середине ХІ в.; что первообразные жития св. братьев до нас не дошли; что Греческая православная церковь канонизировала их только в 1971 г., и т.д.
Торжественное празднование памяти святых первосвятителей равноапостольных Кирилла и Мефодия было установлено в Русской Церкви в 1863 году.
Латинско-немецкое духовенство всячески мешало распространению славянского языка как языка церкви. Им даже удалось на три года заключить его в один из швабских монастырей — Райхенау.
смотрим Райхенау
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD...B5%D0%BD%D0%B0%D1%83
Первый расцвет монастыря приходится на VIII—IX вв. — период христианизации Алемании. При аббате Хейтоне монастырь установил связи с Византией, в нём изучали греческий язык.
Согласно «Книге побратимов» монастыря Райхенау в 870-е гг. в нём останавливался апостол славян святой Мефодий, изгнанный своими оппонентами из Моравии в Швабию, а также его греческие миссионеры-спутники.
то есть католики-швабы гонят Мифодия за то, что он проповедал на славянском? и Мифодий укрывается у швабов же? у врагов своих!?
смотрим аббата Хейтона
fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_de_Reichenau
Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.
таким образом аббат Хейтон установил связи с патриархатом царьградским, изучали греческий (латынь уже выучили? или позже?), но произошло это уже после Мифодия, поскольку аббатом Хейтон он стал в 888 году, а Мифодий гостил в 870г, возникает вопрос, а кто был аббатом в 870 году?
фр. вики молчит - пробел:
Haito (Heito)1 (v. 762 - † 836), abbé de 806 à 823 puis évêque de Bâle, est le bâtisseur de la première cathédrale de Mittelzell, et Hatton Ier 2 (v. 850 - † 913), abbé de 888 à 891, puis archevêque de Mayence, construit l'église Saint-Georges d'Oberzell.
немецкая вики кажется тоже не знает и перескакивает с 823 на 888:
Abt Haito (806–823) war der Erbauer des Marienmünsters in Mittelzell. Im Chor der Kirche wurde 888 Kaiser Karl der Dicke beigesetzt. Das Reichenauer Verbrüderungsbuch und der auf der Reichenau erarbeitete St. Galler Klosterplan entstammen dem 9. Jahrhundert, an dessen Ende der politisch sehr wirksame Abt und Mainzer Erzbischof Hatto III. (888–913) die Georgskirche in Oberzell errichten ließ.
итальянская даёт список, но без дополнительных данных:
it.wikipedia.org/wiki/Abbazia_di_Reichenau
теперь держитесь за стул, я не виноват:
Walahfrid Strabo (838, 842–849)
Folkwin (849–858)
Walter (858–864)
Hatto II. (864–871)
Ruodho (871–888)
Hatto I (Arcivescovo di Magonza, Abate di Ellwangen, Lorsch, Weißenburg) (888–913)
вот этот Хатто 2 и принимал Мифодия в 870 году!?
у них Хатто 2 был раньше Хатто 1, многое я видел, но такого пока нет!
оказывается и это ещё не всё, смотрим аллеманскую вики:
Hatto III. vo 888 bis 913 Abt vom Chloster, vo 891 bis 913 au Erzbischof vo Mainz (891 - 913) gsi
у них Хатто 1 по-итальянскому счёту назван 3-ым в те же годы с 888!?
и поляки его 3-считают:
pl.wikipedia.org/wiki/Klasztor_Reichenau
Najpotężniejszym opatem Reichenau był Hatto III (888-913),
............
P.S. и что это за имя такое у аббата Хатто-Хейтон? библейско-христианское?
Последнее редактирование: 5 года 4 мес. назад пользователем Liberty.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Время создания страницы: 0.292 секунд