ФОРУМЫ САЙТА "ИСТОРИЯ И ХРОНОЛОГИЯ"
Open menu

Общий глобальный сценарий создания европейского искусства (detonator)

Больше
4 года 2 мес. назад #2750 от lemur
#24 Detonator    08-04-2014
Если вы думаете, что Пётр, как не патриот России и западник, или быть может, что дела в русском искусстве были на столько плохи, что только русских художников отправляли на запад для стажировок. Но нет. Приблизительно в тоже время, как и петербургская академия искусств, создаются академии и в других странах. Во Франции, Германии, Австрии, Нидерландах и так далее. И лучших учеников этих академий так же отправляют на стажировки

К примеру:
Академия изобразительных искусств в Вене (нем. Akademie der bildenden Künste) — государственная художественная академия Австрии, одна из старейших в Европе.
С 1 апреля 1877 года Академия размещается в построенном Теофилом фон Хансеном здании на площади Шиллерплац. В состав Академии входят картинная галерея (250 полотен кисти известных мастеров, начиная с периода раннего Ренессанса и вплоть до XVIII-начала XIX вв., таких как: Босх, Кранах, Рембрандт, Рубенс, Тициан, Мурильо и Гварди), а также гравюрный кабинет — одно из наиболее значительных собраний графики в Австрии. Обе коллекции — живописи и графики — служат учебным материалом для студентов Академии. Культурные ценности получили значительные повреждения в ходе Второй мировой войны.
Вот один из её учеников:
Ио́сиф А́бель (22 августа 1764, Ашах-на-Дунае — 4 октября 1818, Вена) — австрийский живописец исторического жанра.
Родился в Ашах-на-Дунае, в Верхней Австрии, образование получил в Венской академии изобразительных искусств.
В 1794—1796 годах работал в Польше, исполняя преимущественно заказы князя Чарторыйского, затем вновь переселился в Вену, а в 1801 году был послан за счёт Венской академии в Италию. Здесь он создал ряд значительных картин, таких как:
• Антигона, преклоняющая колени пред трупом своего брата
• Приём Клопштока в Элизиуме
• Смерть Катона Утического.
Вернувшись в Вену, он написал много запрестольных образов, из коих наиболее замечательны:
• Св. Эгидий
• Орест
• Прометей, прикованный к Кавказу
• Сократ
• Бегство в Египет и др.
Все эти картины на историческик, связанные с древним римом и древней грецией.

Франц Ксавер Мессершмидт (нем. Franz Xaver Messerschmidt; 6 февраля 1736, Визенштайг — 19 августа 1783, Братислава) — австрийский скульптор.


Один из бюстов Мессершмидта
Родился в Швабии, вырос в Мюнхене в доме своего дяди, скульптора Иоганна Баптиста Штрауба. Учился у него, затем у другого дяди, тоже скульптора, Филиппа Якоба Штрауба в Граце. C 1755 г. студент Венской Академии изящных искусств, где учился у Якоба Шлеттерера, а также у Мартина ван Майтенса. Закончив занятия в Академии, Мессершмидт остался в Вене, выполняя заказы императорского дома, — некоторые из этих статуй, исполненных в барочной манере, сохранились. Перелом в творчестве Мессершмидта наступает около 1769 г. — отчасти под влиянием совершённой чуть ранее поездки в Рим. Работы скульптора начала 1770-х гг. тяготеют к классицизму — известен, в частности, бюст Франца Антона Месмера, явно навеянный впечатлениями от бюстов римских императоров.
Французская академия в Риме (фр. Académie de France à Rome) — французская академия искусств на вилле Медичи, на холме Пинчо в Риме.
См. также: Римская премия и Вилла Медичи
Академия основана во дворце Капраника (итал. Palazzo Capranica) в 1666 году указом французского короля Людовиком XIV. В первые годы академию возглавляли придворные художники Шарль Эррар и Ноэль Куапель. С XVII по XIX века Академия являлась вершиной обучения для избранных французских художников, выигравших престижную Римскую премию (фр. Prix de Rome). Победители награждались обучением в течение 3, 4, или 5 лет (в зависимости от дисциплины) в Вечном Городе для изучения искусства и архитектуры. Их называли (и называют) пенсионерами Академии (фр. pensionnaires de l'Académie).
Фредерик Миттеран, директор академии в 2008-09 гг.
До 1737 года Академия размещалась во дворце Капраника, а с 1737 по 1793 года — во дворце Манчини (итал. Palazzo Mancini). В 1803 году, чтобы обезопасить от возможной революции, Наполеон Бонапарт переместил Академию на Виллу Медичи. Молодым французским художникам предоставлялись возможности созерцать и копировать шедевры античности или Возрождения, отправляя плоды своего вдохновения обратно в Париж. В 1835-40 гг. академию возглавлял Энгр.
В продолжение Первой мировой войны Римская премия не вручалась, а во время следующей мировой войны Муссолини отобрал виллу у французов, вынудив пенсионеров перебраться в Ниццу. Окончательно Римская премия была упразднена министром А. Мальро в 1968 году. Владение виллой Медичи парижская Академия изобразительных искусств и Институт Франции передали министерству культуры и Французской республике.
В конце XX века в традиционный круг дисциплин (живопись, скульптура, архитектура, гравировка медалей, гравировка драгоценных камней, музыкальная композиция) были введены новые: история искусства, археология, литература, драматургия, фотография, кино, видео, реставрация, письменность и даже кулинария. На обучение в Академию принимаются уже не на основе конкурса, а по заявке. Длительность обучения варьируется от 6 до 18 месяцев, реже один или два года.
Ри́мская пре́мия (фр. Prix de Rome) — награда в области искусства, существовавшая во Франции с 1663 по 1968 годы и присуждавшаяся художникам, гравёрам, скульпторам и архитекторам (в 1803 году была добавлена пятая номинация — композиторы). Лауреат Большой римской премии получал возможность отправиться в Рим и жить там в течение года за счёт патрона премии (первоначально им был король Людовик XIV).
С 1666 года проживание лауреатов организовывалось специальной Французской академией в Риме, учреждённой Жаном-Батистом Кольбером и размещавшейся с 1803 г. на вилле Медичи. В некоторые периоды присуждались также малые премии, позволявшие жить в Риме более короткий срок.
Как видим приблезительно в одно время множество академий было создано во всех европейских городах. И везде подчеркивается участие царский и королевский особ. Нигде чотко не указывается, что для получения статуса академиков, надо обязательно съездить на стажировку, как в случае с Петербургской академий художеств, но, если мы пройдемся по известным участникам этих академий, то легко в биографии найдем факт короткого прибывания в италии, в Риме, а после короткой поездки-получения статуса академика, или профессора. Это отработанный, поставленный на поток, приём.
К примеру Дюссельдорфская академия художеств
Дюссельдорфская государственная академия художеств (нем. Staatliche Kunstakademie Düsseldorf) — академия художеств, учебное заведение в Дюссельдорфе в Германии.
Академия создана в 1773 как Академия живописи, архитектуры и скульптуры при пфальцграфе Нойбургском на базе школы живописи, основанной в 1762 Ламбертом Краге. Во время наполеоновских войн значительная часть коллекции академии была перевезена в Мюнхен. Бурное развитие академия получила после присоединения Дюссельдорфа к Пруссии в 1815 году, став королевской академией художеств. В середине XIX века академия получила мировую известность, начала принимать учеников из разных стран. В ней образовалась «дюссельдорфская школа» живописи.
В настоящее время в академии обучается примерно 370 студентов.
А вот её ученик:
Карл Фердинанд Зон (нем. Karl Ferdinand Sohn; 10 декабря 1805, Берлин — 25 ноября 1867, Кёльн) — немецкий исторический живописец и портретист.
Учился в Берлинской академии, потом в частной мастерской Вильгельма Шадова и, вместе с ним в 1826 г. переселился в Дюссельдорф. Совершив поездку в Нидерланды и проведя некоторое время в Италии, вернулся в Дюссельдорф и получил в 1833 г. место профессора в местной академии, которое и занимал до конца своей жизни. Таким образом он стал одним из основателей дюссельдорфской живописной школы, которому обязано своим развитием большинство современных ему представителей.
Из лучших его произведений в историческом роде можно назвать: «Ринальдо и Армиду» (1827), «Гиласа, увлекаемого нимфами в воду» (1829; в Берлинском национальном музее), «Двух Леонор» (1834), «Ромео и Джульетту» (1836) и «Лорелею» (1853). Тонкая характеристика изображаемых физиономий и удивительное изящество исполнения — отличительные качества портретов работы этого художника, особенно женских.
Известны также сыновья Карла Зона — Пауль Эдуард Рихард и Карл Рудольф, также ставшие живописцами.
Про него есть в Ефроне

Ещё один художник этой академии:
Иоганн Вильгельм Август Зон (нем. Johann Wilhelm August Sohn; 29 августа 1830 — 16 марта 1899) — немецкий исторический, жанровый и портретный живописец, племянник, ученик и впоследствии зять Карла Фердинанда Зона.
В первое время своей деятельности писал исторические картины, каковы например, «Христос на бушующем море» (1853; в Дюссельдорфском музее) и «Христос на Елеонской горе», но вскоре убедился, что настоящее его призвание — жанровая живопись. В этом роде исполнено им несколько замечательных произведений: «Различные жизненные дороги» (1860), «Вопрос совести» (1864; в галерее в Карлсруэ), «На совещании у адвоката» — картина, великолепная по жизненности фигур и мастерскому письму (1866; в Лейпцигском музее), «Празднование причащения в знатном протестантском семействе» и пр. С 1874 года художник был профессором в Дюссельдорфской академии.
Учеником Вильгельма Зона стал его двоюродный брат, Карл Рудольф, сопровождавший его в нескольких путешествиях в Париж, Лондон и Италию.
Удивительно. Дюссельдорфская академия была перевезена в Мюнхен, и удивительным образом мы находим музей в Мюнхене:
Старая пинакотека — самый посещаемый музей Мюнхена, расположена в мрачном здании, построенном в стиле венецианского Ренессанса Лео фон Кленце, придворным архитектором Людовика I Баварского. Здесь хранятся 9000 картин 1400 художников. В числе других шедевров пинакотеке принадлежат «Мадонна с Младенцем» Леонардо да Винчи и картина Альбрехта Альтдорфера «Битва Александра Македонского с Дарием». Жемчужиной музея являются залы старых немецких мастеров от Лукас Кранаха до Альбрехта Альтдорфера, а также Рубенса. Великолепны коллекции произведений немецких и нидерландских художников 15 — 16 веков, а также голландской и фламандской живописи XVII века.
Пройдёмся по Парижскому Лувру:
Изначально в Лувре были представлены только античные статуи. Единственным исключением являлись работы Микеланджело.
В 1824 году открываются 5 новых залов, посвящённых периоду от эпохи Возрождения до XVIII века<4>. В 1850 году к коллекции присоединяются средневековые статуи, а в 1893 году департамент скульптур становится независимым от департамента античности.
Интересно..Где же хранились до этого все эти статуи и работы?
• Лувр стал первым музеем, открытым в 1793 году для широкой публики<5>.
o на протяжении всего маршрута вы будете встречать графические символы, иллюстрирующие шесть главных правил, которые необходимо соблюдать во время посещения музея. В залах постоянных экспозиций разрешается фотографировать и снимать на камеру. Использование вспышек и других осветительных приборов запрещено.
История создания коллекции
В начале своего существования Лувр пополнял фонды за счёт королевских коллекций, собранных в своё время Франциском I (итальянские полотна) и Людовиком XIV (самое крупное приобретение — 200 полотен банкира Эверара Жабаха (фр. Everhard Jabach). На момент основания музея королевская коллекция насчитывала ровно 2500 полотен.
Постепенно в собрание музея были переданы наиболее ценные картины королевской коллекции. Огромное количество скульптур пришли из Музея французской скульптуры (musée des Monuments français) и после многочисленных конфискаций имущества в период революции.
В период наполеоновских войн с подачи первого директора музея, барона Денона, луврская коллекция пополнялась военными трофеями, тогда же в музей попадают археологические находки из Египта и Ближнего Востока. На протяжении XIX и XX веков коллекция музея была пополнена в результате множества приобретений и даров, в числе последних — коллекция Эдмунда Ротшильда, доставшаяся музею по завещанию последнего.
Экспонаты попадали в Лувр различными путями. Знаменитейшие полотна Лувра — «Джоконда» Леонардо да Винчи и «Прекрасная садовница» Рафаэля — принадлежали ещё Франциску I, который приобрёл личное собрание Леонардо после его смерти в 1519 году. Многие полотна попали в Лувр в качестве трофеев наполеоновской армии, особенно после разграбления Венеции в 1798 году (напр., «Брак в Кане Галилейской» Паоло Веронезе). «Маленький нищий» Мурильо был куплен Людовиком XVI в 1782 г. А «Кружевница» Вермера и «Автопортрет с чертополохом» Дюрера приобретены музеем в 1870 и 1922 годах соответственно. Наконец, полотно «Христос на Кресте» Эль Греко досталось музею даром, его забрали из здания суда в Prades (Восточные Пиренеи) в 1908 году.
Самые известные скульптуры музея — Венера Милосская, найденная в 1820 году и тогда же приобретённая послом Франции у турецкого правительства, и Ника Самофракийская, найденная по частям в 1863 году на острове Самотраки Шарлем Шампуазо (фр. Charles Champoiseau), археологом и вице-консулом Франции в Адрианополе.
Интересно: Петербургская академия художеств находится рядом с Лувром и там огромное количество работ Леонардо, Рафаэлей и прочих художников средневековья и античности.
Посмотрим есть ли Парижская академия искусств, в Париже?? И действительно!
Национальная высшая школа изящных искусств (École nationale supérieure des Beaux-Arts) — художественная школа, основанная в Париже прямо напротив Лувра в 1671 году по инициативе Кольбера. Во время Революции была расширена за счёт Королевской академии живописи и скульптуры, учреждённой в 1648 году по ходатайству Лебрена. Считалась цитаделью французского классицизма.
Выпускники
До основания в 1868 году конкурирующей частной академии Жюлиана школа изящных искусств была основным центром художественного образования во Франции. Среди её выпускников — Буше, Фрагонар, Давид, Энгр, Жерико, Делакруа, Дега, Моне, Ренуар, Сёра и многие другие выдающиеся художники.
До студенческих протестов 1968 года школа изящных искусств готовила также и архитекторов. Среди выпускников, Шарль Гарнье, создал в середине XIX века эклектический гибрид различных исторических стилей, получивший по имени школы название «боз-ар», Марсель Лодс, одним из первых применил в массовом жилищном строительстве металлический и железобетонный каркас, заполненный сборными бетонными плитами, единую модульную систему, поточную организацию работ.
Здание школы

Фреска Поля Делароша в здании школы.
Ныне существующее здание школы построено на левом берегу Сены в квартале Сен-Жермен-де-Пре в 1830-е гг. под руководством Феликса Дюбана на основе исторических стилей прежних эпох. Во двор школы ведут ворота, обрамлённые бюстами Пуссена и Пюже.
В ансамбль школьных зданий были встроены фрагменты снесённых по всей Франции зданий, в т.ч. портика луарского замка Дианы де Пуатье (1548) и фасада замка Гийон — первого ренессансного сооружения во Франции.
В интерьере — 27-метровая фреска Поля Делароша с изображением восседающих на тронах скульптора Фидия, архитектора Иктина и художника Апеллеса. Фреска символизирует торжество и единство изобразительных искусств.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #2751 от lemur
# 25 Detonator    08-04-2014
Эти материалы про Айвазовского взяты из серии книг "Великие художники. Том 2 "Айвазовский". издательство Директ Медия 2009. В этой же книге ссылаются на книгу Пилипенко В. Н. И.К. Айвазовский. Л., 1983. В усеченном виде эта история есть и на википедии.
Флорентийская академия художеств предложила Ивану Айвазовску написать свой портрет для помещения в галерее палаццо Питти, где собраны портреты знаменитейших художников с эпохи Возрождения. (Из русских художников такой чести удостоился только Кипренский, 1783—1836) А это уже из Брокгаузена и Ефрона и очень интересно.
Вообще источники в интернете, даже книги 60-80-х. Пестрят разными данными. В одних про Таннера много подробностей, в других про Таннера вскользь, но зато описывается какая нибудь другая мелочь. В Ефроне про Таннера не слово, но зато очень полезная информация про Кипренского и палаццо Питти.
Я думаю надо находить первоисточники про этого Таннера.


Вообще по их именам и фамилиям видно, что они сироты: Иван Иван Иваныч, Угрюмов – это прозвища придуманные уже возможно в академии.
Сироты не имеющие родственников, не видящих никого кроме членов академии и не знающих других близких людей – идеальные кандидаты на отправку в чужую страну, где они делали, что-то такое, о чём никто не должен был знать. У многих не осталось и семей, многие и умерли в 30 и раньше лет бездетными - унесли тайну с собой. Вот так вот. Тяжелая судьба, лишения до 5-6-10 лет. Потом спасители, затем ребенок ничего не видел и не знал, кроме рисования и этих античных и эпохи возрождения тем. Затем создания прекрасных шедевров, о которых говорит весь мир… А потом спасители, возможно и становились губителями… Очень печальная история на самом деле.

Но пока мы ещё в самом начале.
И так о европейских подделках. Благодаря ФиН, мы узнали, что подделки и опыт подделывания чего-либо имеет огромную историю и размах. Неудивительно, что новые подделки искусства происходят даже сейчас.
Картину, если её выдать за старинную, можно гораздо дороже продать, а владеть старинным артефактом, музее более выгодно.

Вот смотрите картина известного Среднеевропейского художника Альбрехта Дюрера. 16-ый век, то есть 1500-е года. Что бросается в глаза? Аляповатые позы, неправильная анатомия. И это, заметим, один из самых известных художников своего времени. 

Теперь посмотрим на это картину Ганса Гольбейна Младшего: 
 
Это 1533 год. Это современник Дюрера. Что бросается в глаза? Фотореализм! Почему тогда Дюрер вообще был кому-то нужен, если художники того времени рисовали вот так фотореалистично. Да и чтобы запад не хвастался этим на каждом углу? И мало того, эта картина имеет ещё какой-то череп, который виден при определенном ракурсе, если посмотреть на картину с определенного угла -это пятно снизу превращается в череп правильной формы.
Удивишь ли кого нибудь сейчас 3д рисунками на асфальте? Нет: так как есть компьютер и цифровые фотоаппараты – это делается довольно легко.
Но как художник сделал это в средние века? Вы слышали о 3д рисунках средних веков, или хотя бы 18-го века? 19-го?

Вот картина 15-го 16-го века Альбрехта Альтдорфера: 
 
Очень плохая анатомия, всё условно. Предметы нарисованы абы как. Почему так происходит? Потому что тогда все рисовали так и ровняться было не на кого –и такая картина считалась выдающейся. Не было школ и пособий, приёмов.
И это известный художник своего времени – его работы не забыли как детские почеркушки, а пронесли сквозь века

А вот картина Ван Эйка 1434 года (то есть тоже 15-ый) век:
 
Да люди похожи на путина – но всё нарисовано фотореалистично, люстра – фотореалистична, обувь, ткань, мебель, и даже собачка – небывалый уровень. Удивляет эта нас с вами современных людей? Нет – при современном фото и видео оборудовании и фотошопах – нет. Любой, даже начинающий художник может сделать подобное. Он может сфотографировать, скомпоновать, перенести сразу на холст и прочее. А вот на людей 15-го века эта картина должны была произвести невероятный эффект! Но про эту картину не написано ни в одной книге: ни в художественной, ни в исторической.
Кстати: интересный факт, что эта картина была никому не известна до 1843 года, когда её поместили в Лондонскую национальную галерею. То есть этой картиной не восхищались в музеях, и о ней не писали в художественных книгах. В музеях и книга обсуждали Альтдорфера и Дюрера. Странно да? А вот тут говорится, что такой реализм невозможно было сделать без фото и видео. Но в 1843 году фотография уже как 10 лет была создана и запатентована!
И ещё интересное наблюдение: 

Вот старинная картина Иохима Патинира Отдых на пути в египет 1520 года. Отметим, что у картины так же хромает анатомия, свет, всё примитивно и условно. Патинир просто не знал, что можно нарисовать лучше, и никто в мире не мог научить его лучше и дать дельный совет: все рисовали так. Но если мы вобьём в гугл это название, то гугл будет упорно выдавать нам это: 
 
Это уже фоторил. Такой стилизованный под старину, как у Ван Эйка – ткань фотореалистичная, все тени нарисованы красиво и профессионально, только люди какие-то карикатурные.
Подождите…Но что тогда за картина первая? Которая примитивная? Кто нарисовал её? И почему мы про неё знаем и гугл всё равно выдаёт и примитивный вариант? А ответ очевиден: Потому что, как и я, люди начнут задумываться о том что картины по-настоящему известных художников 15-го и 16-го века уступают никому не известным гениям якобы 15-го и 16-го веков, таким как Ван Эйк, и !
Это напоминает историю с американскими фильмами. Американцы клепают ремейки на свои фильмы и ремейки на ремейки, многочисленные приквелы и сиквелы. А где гарантия, что через 40 лет они не скажут, что приквел, который был сделан с компьютерной графиком и компьютерным монтажом, вышел раньше, чем фильм записанный при плёночных без компьютерных технологий?

ru.wikipedia.org/wiki /Портрет_четы_Арнольфини.. – про Портрет четы Арнольфини

www.adme.ru/hudozhniki-i-art-proekty/sekretnoe .. - про то что картину Ван Эйка невозможно нарисовать без фото приспособлений (Это фильм BBC)

Поразительный автор фильма от BBC – долго и упорно объясняет зрителю, что невозможно это сделать без фото приспособлений. И долго же размышляет на тему камер обскуры и как её сделал Ван Эйк, но совсем не обращает внимание на факт, когда картина попала в широкие круги общественности.
Ниже приведена история владения этим полотном, его происхождение<2>:

В начале XVI века «Портрет четы Арнольфини» принадлежал наместнице Нидерландов Маргарите Австрийской. Позднее картина очутилась в Испании и в конце XVIII века находилась в королевском дворце в Мадриде, где она украшала комнату для утреннего туалета короля. Во время наполеоновского нашествия один французский генерал увез ее в Брюссель, где она в 1815 году была куплена генерал-майором Геем (а не подарена ему на память). Он привез ее в Англию, но только в 1842 году подарил Национальной галерее.
Ссылка ru.wikipedia.org

Этот материал есть в книги «Сто великих картин» Надежда Ионина
То есть картинка впервые предстает перед общественностью в 1842 году – а изобретение фото- 1830-е
Скорее всего, тут неверно с датами и картина предстала пред общественностью ещё позже.
Эта же книга Ионины сообщает:
Но в 1950 году крупный английский искусствовед Брокуэлл в своем специальном исследовании написал, что «портрета Арнольфини и его жены вообще не существует». Да, художник написал портрет Джованни Арнольфини и его супруги, но он погиб в Испании во время пожара. А историю того портрета, который находится в Лондонской картинной галерее, мы вообще не знаем, да и изображены на нем совсем другие люди. Как уверяет Брокуэлл, никаких документов, подтверждающих, что изображенный человек — Джованни Арнольфини, не существует, и загадочная картина — это портрет самого художника и его жены Маргариты.
Какой пожар и когда он был…Но это пока неважно.
А это 14-ый Век. Ван Эйк. Портрет был создан в Брюгге в 1434 году.
И это известные художники европейские. У них были школы и влиятельные клиенты, даже из царских семей.

Это вот Гольбейн 1500-е года «Послы» (англ. The Ambassadors; 1533) — картина Ганса Гольбейна Младшего.

Ван Дейк, Рубенс, Рафаэль – да неважно. Ведь все мы знаем из истории, что портреты именитых людей, царских особ выглядят так: 
Но все мы знаем и видели это: 

Это Алексей Антропов Портрет Петра III. 1762 г.
Вы скажите это работа русского примитивного художника. Да, но «Эрмитаж возник в 1764 году как частное собрание Екатерины II, после того как ей были переданы из Берлина 225 ценных картин общей стоимостью в 180 тысяч талеров из частной коллекции живописи Йоханна Эрнста Гоцковского (Johann Ernst Gotzkowsky, 1710—1775) в счёт контрибуции после Семилетней войны (1756—1763). Среди них были полотна таких мастеров, как Дирк ван Бабюрен, Хендрик ван Бален, Рембрандт ван Рейн, Питер Пауль Рубенс, Якоб Йорданс, Антонис ван Дейк, Хендрик Гольциус, Франс Хальс, Ян Стен, Геррит ван Хонтхорст и другие произведения, в основном голландско-фламандской школы XVII века. Из 225 картин, переданных в Россию в 1764 году, сегодня в Эрмитаже сохранились по меньшей мере 96 полотен. Поначалу большинство картин размещалось в уединённых апартаментах дворца (ныне Малый Эрмитаж). Впоследствии апартаменты получили название «Эрмитаж».» Русские Романовы знали о шедеврах запада и понимали даже в них. Видели они и Гольбейна и Ван Эйка. Но почему же тогда оставили такой неудачный портрет? Он примитивный, с плохой анатомией и пропорциями.
А это: 

Автор Крюгер – заграничный портретист. Где-то 1840-е 1850-е.
Аляповатая поза, неправильные пропорции, слишком большая голова.

Перейти к следующему посту.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #2753 от lemur
Вернуться к предыдущему (в нумерации форума ФиН) посту.

#27 Detonator    30-04-2014

6) Не только одна Питерская Академия набирала крепостных и обучала их на итальянский манер рисовать
Московская государственная художественно-промышленная академия имени С. Г. Строганова (МГХПА им. Строганова) — одно из старейших в России художественных учебных заведений в области промышленного, монументально-декоративного и прикладного искусства и искусства интерьера.
Художественно-промышленная академия была основана в 1825 году графом Сергеем Григорьевичем Строгановым как школа подготовки художников декоративно-прикладного искусства и первоначально именовалась как «Рисовальная школа в отношении к искусствам и ремеслам».
Важно отметить демократические основы, заложенные Строгановым: обучение и питание учеников были бесплатными, в училище принимались дети разночинцев и крепостных, а критерием зачисления на учёбу было не привилегированное положение родителей, а одарённость поступающего, его способности к рисованию, художественному творчеству.
Школа была рассчитана на 360 человек. На начальном этапе существования в школе имелись три специализации:
• черчение, геометрия, рисование машин;
• рисование фигур и животных;
• рисование цветов и украшений.
Однако уже в 1830 году появляется класс технического набивного рисунка, а в 1837 году — класс «лепления из глины украшений и фигур». В 1843 году Строганов передает школу городу Москве, и она становится государственным учебным заведением по подготовке художников декоративно-прикладного искусства, получив название Вторая рисовальная школа.
В 1860 году Московские рисовальные школы преобразованы в Строгановское училище технического рисования.
Цель Строгановского Училища Технического рисования состоит в образовании рисовальщиков и орнаментовщиков для мануфактурных производств и мастерств и вообще в содействии к развитию художественных способностей в промышленных классах
— Положение о Строгановском училище технического рисования.
В училище принимались дети не моложе 12 лет, независимо от прав состояния. Срок обучения составлял 5 лет. Комплект учеников полагался в 200 человек, из которых до 50 могли быть освобождаемы, «по бедности», от платы за учебные материалы. После успешного окончания училища выдавался диплом на звание учёного рисовальщика. Так же при училище существовали женское рисовальное отделение, на 50 учениц, и бесплатные воскресные рисовальные классы для лиц всех сословий и возрастов. Училище состояло в ведении Департамента мануфактур и внутренней торговли Министерства финансов.
23 февраля 1901 года, «в ознаменование исполнившегося, 31 октября 1900 года, семидесятипятилетия со дня основания», состоящему под покровительством Великой княгини Елисаветы Феодоровны училищу пожаловано наименование: «Императорское Строгановское Центральное Художественно-Промышленное Училище» и в собственность училища передан участок земли на Мясницкой улице в Москве.
Достаточно предсказуемо – крепостные и сироты, полное финансовое обеспечение.ю Так любили крепостных….Найдем теперь про поездки в италию и рим
На поверхности это не лежит, но я думаю логично, что если набирать крепостных и сирот с детсва и полностью их обеспечивать, то делается это не по доброте душевной, а для каких то целей. И если поискать выпускников Строгановки то такой след можно найти:
ru.wikipedia.org/wiki /Нивинский,_Игнатий_Игнатьевич
«В 1898 году И. И. Нивинский блестяще окончил знаменитое Московское художественное училище им. Строганова — он и его друг, ставший мужем его сестры Веры, а впоследствии выдающимся художником Викентий Трофимов были удостоены золотой медали, дружно отказались делить её между собой и взамен выбрали поездку за границу за счёт училища для усовершенствования.»
Повторюсь: зачем отправлять копировать итальянские пейзажи? Что русских недостаточно пейзажев? А зачем ехать чтото получать в италии, если заграничных преподавателей полно и в России, а музеи ломятся от ОРИГИНАЛОВ античного и эпохи возрождения искусства.
По идее рядом должен быть музей с оригиналами или точными копиями!
www.mghpu.ru/about/mus
И вот он пожалуйста! Всё по схеме: сначала ВУЗ, затем музей, в котором есть всё что угодно: античные скульптуры, эпохи возрождения, какие угодно-кроме работ самих выпускников крепостных крестьян сирот
«Впоследствии музейное собрание стало пополняться коллекциями античного, западноевропейского и восточного искусства. Кроме того, в XIX веке для музея Строгановского училища заказывались копии экспонатов из крупнейших музеев Европы.»
И ещё интересная вещь:
«История музея тесно связана с историей Строгановского училища. После Октябрьской революции на базе Строгановского училища образуются Свободные государственные художественные мастерские (ВХУТЕМАС), которые в 1926 году реорганизуются в Высший Художественно-технический институт — ВХУТЕИН. А в 1930г. ВХУТЕИН был разделен на ряд самостоятельных вузов, в результате чего музейная коллекция расформировывается в крупные музеи страны: — в Государственный исторический музей, Третьяковскую галерею, Государственный музей Восточных куль¬тур, Музей керамики, музей народов СССР, Оружейную палату, Государственный музей изобразительных искусств им. А.С.Пушкина.»
В принципе я так и предполагал.
Ну и вопрос: зачем куда то ехать? Вот же прямо внутри здания копиии и даже оригиналы античного искусства. Значит они ехали в Италию не копировать уж точно. Причем в италию едут лучшие из лучших! Зачем их чему то обучать? Да и что они смогут там освоить за год или 2. Я, знаю как стажируются студенты промышленных вузов-они заграницей не учаться, а работают.


7)Создание музеев. Музею создаются спустя некоторое время после создания академий и в непосредственной близости от академий. А иногда прямо внутри этих академий
Тут есть правило. Если создается где то академия художеств (королевская или монархическая либо ещё какая, но обязательно академия) , то позже обязательно создаётся и музей. Главное правило, что музеи появляются позже.
К примеру самый первый музей изобразительных искусств – лувр (открыт как музей в 1792, до этого королевский замок).
А что рядом?
Национальная высшая школа изящных искусств (École nationale supérieure des Beaux-Arts) — художественная школа, основанная в Париже прямо напротив Лувра в 1671 году по инициативе Кольбера. Во время Революции была расширена за счёт Королевской академии живописи и скульптуры, учреждённой в 1648 году по ходатайству Лебрена. Считалась цитаделью французского классицизма.

Или ещё пример:
Лондонской нац галлереи
Галерея открыта 9 апреля 1839. Иногда датой основания считают май 1824, когда была приобретена коллекция из 38 картин Ангерштейна, которая послужила ядром будущей галереи. В 1824 правительство решило приобрести коллекцию банкира Ангерштейна: 1)пять пейзажей Клода Лоррена, 2)полотно Себастьяно дель Пьомбо «Воскрешение Лазаря», 3)картины «Венера и Адонис» Тициана, 4)«Похищение сабинянок» Рубенса, 5)хогартовскую серию «Модный брак», портрет адмирала Хитфилда кисти Рейнольдса и «Деревенский праздник» Уилки.
Поразительно, а когда открыт Эрмитаж? В 1852 году из сильно разросшейся коллекции был сформирован и открыт для посещения публики Императорский Эрмитаж. А основан в 1764.

А есть ли в лондоне какая то академия художеств? Есть находится на улице Пикадилли. Пикадилли (англ. Piccadilly) — одна из самых широких и оживлённых улиц в историческом центре Лондона — Вестминстере. Пролегает от площади Пикадилли (на востоке) до Гайд-парка (на западе). Главная местная достопримечательность — здание Королевской академии художеств.


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80...B5%D1%81%D1%82%D0%B2
Королевская академия худоржеств, которая основана гораздо раньше, чем стоящая и открывщшаяся позже, Лондонская нац галлеря
Королевская Академия художеств (англ. Royal Academy of Arts, часто просто Royal Academy) — наиболее влиятельная и авторитетная ассоциация художников Великобритании.
Основана в 1768 г.: 10 декабря этого года были утверждены первые 40 членов Академии. Первым президентом Академии был избран Джошуа Рейнолдс.
Все ангилйский художники 1700-х 1800-х годов, так же загадочно ездят в италию рисуют там а потом через пару лет возвращаются….и становятся академиками!
К примеру: Джеймс Норткот родился в Плимуте 22 октября 1746 года в семье бедного часовщика.
Подросший мальчик работал вместе с отцом, а в свободное время занимался рисованием и живописью. В 1769 году он покинул отца и стал зарабатывать на жизнь рисованием портретов. Четыре года спустя Норткот переехал в Лондон и поступил учеником в мастерскую Джошуа Рейнольдса. В это же время он посещал занятия в Королевской академии художеств.

В 1775 году Норткот покинул школу Рейнольдса и вернулся в Девон. Накопив нужную сумму, художник отправился учиться в Италию. Три года спустя Норткот вернулся в Англию. После кратковременного визита в родные места художник обосновался в Лондоне, где его соперниками стали Генри Фюзели и Джон Оупи (англ. John Opie).

В 1786 году Норткота избрали членом Академии, а уже следующей весной — полным академиком.

Поразительно 12 минуты ходьбы. Картины и скульптуры даже не надо было переносить. Кстати.
Сделать это было и не очень просто, если перевозить их далеко. А если 12 минуты пешком-то вполне осуществимо
Эрмитаж открывается позже, чем императорская академия художеств и всего в 1,9 км. 3 минуты на машине. Но и этого оказывается недостаточно.

При королевской академии репина есть научно исследовательский музей
www.nimrah.ru/exhibitions/always/5 /

В музее Репина есть слепки с древних итальянских и греческих статуй! При этом, во всех музеях есть якобы копии звание подлинников по которым кочуют. Кстати так возможно постепенно улучшать картину. Например первая картина-более примитивная. Спустя 10 или 20 лет появляется более лучшая. А потом ещё более лучший вариант и потом с плохого варианте переходит на самый лучший…а возможно все потом повторяется

"В разделе Древнего Рима необыкновенной точностью воспроизведения отличаются слепки с портретов эпох Августа, Тиберия, Адриана, Каракаллы. Уникален слепок с конной портретной статуи консула Бальба. Интересны повторения с мраморных рельефов колонны Траяна в Риме."
ancientrome.ru/art/artwork/img.htm?id=4890
Конная статуя Марка Нония Бальба.
Мрамор. 2-я половина I в. до н. э. Голова работы XVIII в.
Неаполь, Национальный археологический музей.
ru.wikipedia.org/wiki /Галерея_Академии_(Венеция)

Галерея (или, в более точном переводе, Галереи) Академии (итал. Gallerie dell'Accademia), называемые также Музеем Академии в Венеции — художественныймузей, в котором хранится самая большая коллекция венецианской живописи XIV—XVIII веков. Академия и музей расположены на южном берегу Большого канала, что даёт название одному из четырёх мостов через этот канал. 
 
Галереи Академии.
История музея восходит к 1750 году, когда Сенат, по инициативе Джованни Баттисты Пьяцетты, учредил Венецианскую академию изящных искусств (итал. L'Accademia di Belle Arti di Venezia) — школу живописи,скульптуры и архитектуры<1>. Цель создания такого учебного заведения — сделать Венецию одним из центров художественного образования в Италии, наравне с Римом, Флоренцией, Миланом и Болоньей.
В 1807 году первоначальное название Академии было заменено на новое — Королевская академия изящных искусств (итал. Accademia Reale di Belle Arti). Более того, сама Академия была перемещена по приказу оккупационных властей наполеоновской Франции в то здание, в котором располагается до сих пор.
В начале XIX века Галереи были преобразованы из художественной школы в музей и стали постепенно увеличивать свои фонды. Сейчас посетители Музея Академии могут увидеть работы таких прославленных мастеров как Паоло Венециано, Лоренцо Венециано, Якобелло дель Фьоре, Джованни Беллини, Витторе Карпаччо, Чима да Конельяно, Джорджоне, Лоренцо Лотто, Веронезе, Тициан, Тинторетто, Джованни Батиста Тьеполо, Розальба Каррьера, Пьетро Лонги, Джованни Баттиста Пьяцетта, Каналетто, Бернардо Беллотто,Франческо Гварди и др.
почему музей "древних" картин находится прямо внутри академии?)
ну в этой же академии нарисовали

Так вот. Некоторые первые музеи и галереи открывались прямо в этих академиях! И до сих пор некоторые музеи –это бывшие академии. Можно предположить, что в этиъх академиях выставляются работы многочисленных выпускнинов академии –но нет! Работ выпускников почти нет или они ен сохранились-как работы Филипа Таннера (протеже Айвазовского) или многочисленных крепостных художников из императорской академии в Питере. А оказывается Эрмитаж и эти академии при открытии….полны работ античных мастеров и мастеров эпохи возрождения! 
   
Оригинал «Давида» Микеланджело в галерее Академии изящных искусств. Флоренция. Республика Италия. Июнь 1970 года.

Фотограф: Джонатан Блэр

В залах Академии размещаются такие всемирно известные произведения скульптуры, как «Давид» и «Пленники» Микеланджело, «Похищение сабинянок» Джамболоньи, а также лучшие образцы живописи Флоренции XV—XVI вв. Галерея Академии является одним из крупнейших художественных собраний Флоренции.
А вот «не оригинал» Рафаэля в Рафаэлевском зале Императорской Академии Художеств. Статуи похожи! "Рафаэлевская" даже по старее выглядит-серая такая. А вот "Микелянджевская" белая как новая. У них одинаковый стиль, пропорции, и так далее 

Итак: главное правило. Сначала академия, императорская, королевская, наполеоновская, обязательно АКАДЕМИЯ. Берут крепостных и сирот и лучших из лучших отправляют заграницу, для якобы стажировки. Причем отправляют как и наших, так и западных!
Про примеры западных художников – есть выше. Следовательно это не из за отсталости наших художников. Так как в италию отправляют и немецких академиков
Причем работ академиков Санкт Петербургской академии художеств сохранилось крайне мало – иногда 10 работа, а иногда и ещё меньше. Некоторых академиков нет даже портретов, как примеру с Кипренским!
И.Н.Бочаров и Ю.П.Глушакова, известные историки русской культуры, в своей книге о О.А.Кипренском повествуют не только о жизни и деятельности выдающегося мастера, но и рассказывают о том, как им удалось разыскать в зарубежных и отечественных музеях, архивах и частных коллекциях считавшиеся утраченными работы художника и новые материалы о его удивительной судьбе. В нынешнем издании книги публикуется неизвестный автопортрет О.А.Кипренского 1811 года. Это - первый из его достоверных автопортретов, дошедших до нашего времени. Большой интерес представляют новые письменные источники, которые были открыты как авторами, так и другими учеными. В книге, таким образом, учтены результаты новейших научных исследований о О.А.Кипренском, замечательном русском живописце, авторе лучших портретов А.С.Пушкина и целой плеяды других представителей отечественной и мировой культуры.
Не было портрета понимаете-а все работы разбрсоаны то там то здесь. Не то что работы мастеров эпохи возрождения-они все документирвоаны и бережно зранятся в Эрмитажах и прочих музеях. Кстати, вспоминаем биографию Айвазовского из ефрона и:
«где собраны портреты знаменитейших художников с эпохи Возрождения. (Из русских художников такой чести удостоился только Кипренский, 1783—1836)»
Портрет Кипренского по видимому «был» в галлерее Уфици. А куда делся? Он что перестал считаться….подождите…Собраны портреты знаменитейших художников эпохи возрождения и там есть Кипренский и Айвазовский?!
Эти материалы про Айвазовского взяты из серии книг "Великие художники. Том 2 "Айвазовский". издательство Директ Медия 2009. В этой же книге ссылаются на книгу Пилипенко В. Н. И.К. Айвазовский. Л., 1983. В усеченном виде эта история есть и на википедии.
Флорентийская академия художеств предложила Ивану Айвазовску написать свой портрет для помещения в галерее палаццо Питти, где собраны портреты знаменитейших художников с эпохи Возрождения. (Из русских художников такой чести удостоился только Кипренский, 1783—1836) А это уже из Брокгаузена и Ефрона и очень интересно.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад пользователем admin.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #2755 от lemur
art123 03-05-2014
#28. "Вазари издали на русском только в 1968 году!!!"

Откуда мы достоверно знаем о Рафаэле и Леонардо. Правильно - из книжек, которые с началом книгопечатания становятся метками хронологии. И первая книжка о Леонардо - это сочинение некоего Вазари. Говорят основоположника истории искусств и лично знакомого с самим Микеланджело.
ru.wikipedia.org/wiki /Джорджо_Вазари
ru.wikipedia.org/wiki /Жизнеописания_наиболее_знаменитых_живописцев,_ваятелей_и_зодчих
А вот и сама книжка
krotov.info/acts/16/more/vazari_00.html
Но так ли это?
И первое же знакомство с объектом обнаруживает, что на русском эта книга впервые вышла только в 1968 году!!!
Понятно, что итальяшки - которые нагло удревнили свою историю аж в минус 700 год - могут и не такое написать. Дескать издана впервые еще в 1550 году. Помните? - Какая памятная дата. В этом же году впервые якобы издано первое каноническая греческая Библия. Как говорил товарищ Сталин: ну нравятся мне эти пятерки...
Только вот не сходятся у господ-фальсификаторов даты.
Такое суперактуальное произведение почему-то издается только после целого века расцвета русского искусства. Конечно наши фальсификаторы оказались скромнее. Наша история начинается максимум в 9 веке. А печатная авторская история только в веке 18-м. Когда творил, например, Ломоносов. Которого почему-то потом забыли и переоткрыли только в 1911 году. Надо полагать, что в том же году его и выдумали, вместе со всеми его открытиями и виршами. И только через 50 лет дошли руки до Леонардо и Рафаэля.

>>> Тарас Шевченко был хорошо знаком с книгой «Жизнеописания ..» со времён учёбы в Петербургской Академии художеств, где, кроме итальянского оригинала, имелся и французский перевод (1839—1842). Шевченко вспоминал «Жизнеописания …» в повести «Художник» как истинный документ эпохи и выразил сожаление, что тогда не было русского перевода. В дневниковой записи 23 июля 1857 года поэт дал высокую оценку произведению: «Вазари переживёт целые легионы Либельтов». >>>
Вот вам реальная история фальсификации.
Такое гениальное откровение про истинных гениев и появилось во Франции только в 1840-е годы. 300 лет жили - не тужили, якобы собирали все эти мифические еще полотна и на тебе.
Похоже это был только план фальсификации и поход Наполеона, если и происходил на самом деле, то скорее всего был всего лишь европейским стартапом фальсификации - который тянул свои жадные руки к Великой Орде-России - реальной владычице мира.
И агент европейцев и этого проекта Шевченко - обратите внимание: в художественной форме - сетует: дескать неплохо было бы реализовать такой проект, цены бы ему не было, я вот прямо-таки вижу как будет хорошо. И похоже проект был принят и сотни неизвестных ныне русских крепостных художников-талантов потратили десятилетия, чтобы воплотить этот амбициозный проект в жизнь. Сколько красок, сколько часов и лет, сколько тысяч гениальных и талантливых полотен и сколько сломанных судеб стоит за этим... фальсификаторы безжалостно стерли всю эту информацию из нашей памяти.
И только в 1968 году проект был успешно завершен. Хотя как и отмечают в энциклопедии: первый "перевод" книги Вазари был сделан с многочисленными огрехами. Ну так это дело понятное. Итальяшки перевели тяп-ляп на свою латынь (тунгусы хреновы), а виноваты опять мы (истинные арии).
А реальное варварское искусство Италии первой половины 20 века вы можете видеть в "произведениях" Пикассо, Ван Гога, Матисса, Гогена...




Ну и как? Не правда ли - странная чудовищная деградация со времен Боттичелли, Леонардо, Рафаэля и Микеланджело. Конечно они параллельно учились в рамках постепенной передачи в музеи Европы картин русских талантов (Сашки Бутина, Левки Винокурова, Рафика Сандарова, Мишки Воронова... а как вы думаете почему у всех греков и итальянцев русские по сути имена?)... Кто-то лучше, кто-то хуже... Хотя прогресс заметен, школа все-таки - им же тоже пришлось малевать второстепенные полотна на сотни лет, плюс знакомство с истинными шедеврами... Но как были тунгусами, по существу так и остались. Куда им до наших Левки с Сашком.
ПС. А Венедиктову и Габричевскому, кстати, дали Ленинскую премию за Вазари. По линии КГБ. И то хорошо. А вот Ленька, Сашка, Рафик и Мишка так и сгинули в Гулаге, который был основным поставщиком шедевров научной мысли и искусства. Сколько миллионов русских душ положили голову на плаху европейской истории и самолюбования...

Detonator    04-05-2014 19:33
#29. "RE: Вазари издали на русском только в 1968 году!!!"
Ответ на сообщение # 28

Хороший троллинг.
Но про Вазари я ещё напишу. Это действительно одно из нескольких произведений и подчас единственное из которого мы знаем про художников эпохи возрождения. Шевченко - не знаю насчет шпиона, но да, он учился в санкт-петербургской академии художеств (ныне академия или институт им. Репина)

----
art123 04-05-2014 #30. "Вазари издали на русском только в 1968 году!!!"
 Ответ на сообщение # 29

Спасибо.
Это конечно не 6 литров пива, быструю альтернативу любой пластической операции... но все же.

ПС. Репин - это хорошая иллюстрация, как это все было на самом деле. Кричит все - и его изысканные иллюстрации к работе 2-го крайотдела Гулага Московской области и его намеренный псевдоним (Илья Ефимович... как же  и его полюбовные отношения с узницами... а какой там был гардероб для переодеваний.... Александрову и не снился. Потому как Александров со своим Грозным был просто исполнителем местечковой воли Акакия Ребиновича. Гулаг вот реальность.
 

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #2756 от lemur
Detonator  05-05-2014 #36.

ru.wikipedia.org/wiki /Лютнист_(Караваджо)
Картина существует в трёх версиях, ныне хранящихся в Эрмитаже, музее Метрополитен и в английской усадьбе Бадминтон-хаус. Из них до недавнего времени общепризнанным было авторство только эрмитажного полотна; сейчас первой авторской версией сюжета считается полотно в Нью-Йорке. Английское полотно — копия с эрмитажного. 
   
Вообще огромное количество копий поражает. Я могу утверждать с 90 процентной вероятностью, что все итальянские ну вообще картины эпохи возрождения имеют многочисленное количество копий. И если вы видите в интернете или в музее какую то картину итальянского или голландского художника того времени – знайте есть по меньшей мере несколько почти идентичных копий.
Как пример с лютнистом, и, как и у Лютниста, звание подлинника может кочевать.

Это было бы довольно странно, если бы были точные методы датировки полотна и авторства художника – но их нет.

Остается вопрос: зачем вообще хранить копии? Как определяется что это какая то ценная копия которую надо хранить? Ведь студенты художественных вузов могут делать 10-ки и сотни копий известных авторов. И почему музеи не сохраняют эти многочисленные копии?

И, так как, на многих картинах нет каких то автографов, единственный метод определения авторства...визуальный - на глаз!
«Дело в том, что немецкий ученый К. Липгарт еще в 1866 году пришел к выводу, что Моретто да Бреша нельзя считать автором «Юдифи». Липгарт не располагал какими-либо документальными данными. Не знал он и о том, что писал известный в XVIII веке знаток живописи Р. Мариэтт: «Она («Юдифь») вполне закончена, очень хорошо сохранилась, цвет яркий, звучный, хорошо вылеплена фигура, и, наконец, пейзаж, который служит фоном, сделан точно во вкусе и в принципах Джорджоне; все это привело некоторых знатоков к мысли, что это Джорджоне, а не Рафаэль».»

А, как мы поняли выше, крепостные крестьяне-художники в основном и делали, что копировали авторов «эпохи возрождения», при этом делая самостоятельные дипломные проекты на античные темы и на темы подражания автором эпохи возрождения.

Картин крепостных художников почти не сохранилось, музеи с античными и эпохи возрождения картинами находились прямо внутри академий, а углеродный анализ не выявил никаких подделок во всём эрмитаже – все даты поставленные в 1800-х оказались абсолютно верными – следовательно понять, что это учебная копия крепостного крестьянина конца 1700-х или начала 1800-х, либо действительно какая-то старинная итальянская картина итальянского мастера нет возможности.
Хотите Мона Лизу в эрмитаже? Да, пожалуйста:
www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin/db2www/...E3%D4%DE%D6%DD%D8%DA
www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin/db2www/...W_NUM_DL=5&x=17&y=13
 
Про огромное количество вариантов Патинера с Отдых на пути в египет 1520 года.

 
 
 
Та которая самая кривая и со скалами и большой водой – может и является оригиналом 1500-х годов? Нет скорее всего, вероятно это же художники многочисленных академий (как у нас так и за рубежом) рисовали для себя, как Айвазовский, не смотря на запреты Таннера и на огромную нагрузку смог нарисовать и картины для себя.

Забавно что если вбить в поисковик в сайт Эрмитажа тех нескольких крепостных художников из императорской академии санкт петербургской, то поиск не даст ничего. А вот Если вбить туда имена благородных итальянцев – то поиск выдаст множество результатов
Вот эти крепостные художники:
Анто́н Па́влович Лосе́нко (1737 —1773)
Пётр Иванович Соколов (1753—1791)
Ива́н Аки́мович Аки́мов (22 мая (2 июня) 1755, Санкт-Петербург — 15 (27) мая 1814, Санкт-Петербург)
Фёдор Михайлович Матвеев (1758—1826)
Алексе́й Ива́нович Бе́льский (1726, Санкт-Петербург — 21 мая (1 июня) 1796, Санкт-Петербург)
Григо́рий Ива́нович Угрю́мов (30 апреля <11 мая> 1764, Москва — 16 <28> марта 1823, Санкт-Петербург)
Андрей Иванович Иванов (1775, Москва — 12 <24> июля 1848, Санкт-Петербург)

Эрмитаж создавался не для демонстрации работ первоклассных крепостных художников, хотя и академия была в 1,9 км от эрмитажа – ну это 20 минут неспешной прогулки пешком, в Эрмитаж легче было привезти картины из италии именитых итальянцев и голандцев, чем выставлять работы крепостных крестьян сирот, которых впрочем за казенный счет отправляли заграницу в туже италию, в Рим, Венецию и флоренцию на несколько лет – но нет их картины всё равно не были нужны Эрмитажу.
И крепостные клепали многочисленные исторические картины полностью копируя стиль эпохи возрождения. Где эти картины? Забавен факт, что картины этих крепостных художников хранятся не в Эрмитаже, а в Третьякове в Москве, несмотря на то, что они рисовались в Питере, рядом с эрмитажем, они настолько не были нужны там, что оказались частном собрании Московского Мецената. Причём, в основном все картины – это портреты и…итальянские пейзажи) Примитивные, кривые портреты Царей и императоров – совсем ненужны были Эрмитажу. Но везде написано, что крепостные крестьяне занимались исторической живописью и писали крупные полотна на библейские и исторические темы – где эти картины?!

Пример картин в первых залах третьяковки: 

Все первые залы с этими крепостными императорскими художниками - это портреты и немного пейзажей, причем пейзажи скорее всего подделки более поздние (слишком хорошо нарисованы) – кстати на этих картинах нарисованы достопримечательности и «древности» отправлять крепостных сирот за границу для того чтобы они вдохновились прекрасными итальянскими древними развалинами – кажется смешным.
ru.wikipedia.org/wiki /Каприччио_(живопись)
Каприччио (итал. capriccio, буквально «каприз») — жанр пейзажной живописи, популярный в XVII—XVIII веках. На картинах этого жанра изображались архитектурные фантазии, в основном руины вымышленных античных сооружений. Для оживления пейзажа нередко использовался стаффаж. Каприччио тесно связан с жанром ведуты. На некоторых картинах элементы каприччио могут сочетаться с другими жанрами.
ru.wikipedia.org/wiki /Исследовательский_проект_Рембрандт
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BC...83.D1.86.D0.B8.D0.B8
Исследовательский проект Рембрандт
Одной из неразрешимых проблем для исследователя творчества Рембрандта до последнего времени оставалось огромное число копий и реплик с его полотен, которые с незапамятных времён проходили в каталогах под его именем<12>. Так, например, известно десять версий картины «Иуда возвращает тридцать серебреников», которые невозможно однозначно атрибутировать определённому художнику<13>.
В 1968 году в Амстердаме заработал исследовательский проект Рембрандт, поставивший своей целью составление выверенного реестра произведений Рембрандта с использованием новейших методов атрибуции. За годы его работы число атрибутируемых Рембрандту полотен сократилось до 350 единиц<14>, в то время как на начало XX века считалось, что кисти Рембрандта принадлежат около 800 картин<15>. Например, из 12 картин, выставлявшихся в Собрании Уоллес под именем великого художника, проект подтвердил рембрандтовское авторство только одной<16>. Успех проекта сподвиг учёных на подобные исследования в отношении других художников, в частности Тициана.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 2 мес. назад - 4 года 1 мес. назад #2757 от lemur
Detonator    06-06-2014  #47

Сейчас мы узнаем некоторые «тайны» и «секреты» реставрации в музеях изобразительных искусств. Да ещё и на картине с прекрасным историческим сюжетом. «Юдифь с головой Олоферна», Джордоне 

blog.i.ua/community/5696/1322557 /
ourarts.ru/?p=2508
1) Из этой прекрасной трад статьи мы узнаем, что картина при поступлении в эримтаж (судя по документам и записям) была других размеров отличной от современной. Причем аж на 20 см!
«При поступлении размеры картины были 144X86 сантиметров. Измерили. Нынешний ее формат 144X68 сантиметров. Значит, действительно срезали часть картины? И именно в Эрмитаже? Кому же и зачем это понадобилось? Может быть, с картиной что-нибудь случилось? Действительно, случилось. Но не в Эрмитаже.»
2) Что картины переводят с дерева на холст. И что раньше все писали МАСЛОМ на дереве. Иконы темперой писали на дереве-но об этом позже. Что на досках картины МАСЛОМ сохраняются плохо и ГНИЮТ со временем. И что картины (даже супер шедевры «античности» переводят с дерева на холст, очень интересным способом: по сути разогревают масло и отдирают слой краски от дерева и только краску кладут на пустой холст. Так же важно заметить, что документация Эрмитажа неточная и ошибается аж на 60 лет!
«Уточнила исследовательница и еще один вопрос. Почему-то считалось, что перевод с дерева на холст был произведен в 1838 году. Так сообщалось даже в каталогах Эрмитажа. Теперь выяснилось, что на обороте картины есть надпись, и надпись свидетельствовала: «Картина переведена с дерева на холст А. Сидоровым в 1893 г.».

Решили перепроверить. Подняли архивы за указанный год и нашли соответствующие документы. Все оказалось точным. За работу Сидорову было уплачено 158 рублей 40 копеек. До XVII века художники редко пользовались холстами, обычно в качестве основы использовали деревянные доски, а они подвергаются гниению, сохраняются не очень хорошо.

3) Что картины античности ДОПИСЫВАЛИ другие авторы, что то изменяли поверх или наоборот закрашивали на картинах.
«Сама по себе авторская живопись, в общем, сохранилась хорошо. Но немало отсебятины внесли те, кто на протяжении веков прикасался к ней своей кистью — восстанавливая или пытаясь восстановить утраты. Или были закрашены, переписаны и небо, и дерево, часть стены, и трава, и пейзаж на заднем плане.

Стараниями и трудами А. М. Маловой отмылось небо и видна стала на заднем плане холмистая равнина, которую до реставрации можно было принять за озеро. На ограде стала видна растительность. «Нашлась» — после того, как были удалены остатки второго дерева,— и часть стены. Стали видны на земле один большой и несколько мелких камней. Засверкало красивейшей гаммой оттенков красного, меняющихся под воздействием света, платье Юдифи. Прорисовалась рукоятка меча. И еще яснее, одухотвореннее стало лицо Юдифи.»

4) Причем «реставраторы» могут не просто чтото добавлять или закрашивать, они могут даже полностью перерисовать Голову главного персонажа картины! Лицо, размер головы, причёску- всё!
«Оказывается, изменялась величина головы Юдифи, первоначально голова была несколько больше. Изменил Джорджоне и прическу своей героини. Несколько иначе в первом варианте были написаны и пальцы на ее левой руке. На платье Юдифи, на стене, слева от нее, на небе так и остались отпечатки пальцев самого художника.»
5) И самое главное: способ определения авторства картины: На глаз, по стилю художника, в 19-м веке(1860-ый год). И это определение 19-го века всех устраивает и в 21-м веке.
«Дело в том, что немецкий ученый К. Липгарт еще в 1866 году пришел к выводу, что Моретто да Бреша нельзя считать автором «Юдифи». Липгарт не располагал какими-либо документальными данными. Не знал он и о том, что писал известный в XVIII веке знаток живописи Р. Мариэтт: «Она («Юдифь») вполне закончена, очень хорошо сохранилась, цвет яркий, звучный, хорошо вылеплена фигура, и, наконец, пейзаж, который служит фоном, сделан точно во вкусе и в принципах Джорджоне; все это привело некоторых знатоков к мысли, что это Джорджоне, а не Рафаэль».
Липгарт положил в основу своих рассуждений стилистический анализ, изучение авторского «почерка». Внимательное сличение позволило ему прийти к заключению, что автором «Юдифи» и «Мадонны Кастельфранко», вероятнее всего, был один и тот же художник. Поскольку автором «Мадонны» считался Джорджоне, то именно его и следовало считать и автором «Юдифи». Так у «Юдифи» появился еще один автор. На сей раз — истинный.»

То есть вот факты того, что на картинах известных художников прерисовывают, изменяют. Ну это бред, конечно: сняли самый новый слой краски и под оказался более старый более красивый вид меча и руки и тени окзаывается были раньше лучше прорисованы! Поэтому есть версия Иоахима Партинера с примитивнейшей анатомией - и версия с правильной идеальной фотореалистичностью. Обратите внимание, что реставрация картины длится годы! («А всего уникальная реставрация потребовала более двух с половиной лет напряженнейшей работы.») На заре создания фото ни у кого не было фотоаппаратов и после годов реставраций картина могла стать совершенно иной. Ещё интересные данные: картина эта хотя бы - была на доске. И тут же написано, что картина на доске гниёт со временм - но ведь она датируется 15-м веком! А сзади на картине было написано, что она была перенесена на холст, только в 1900(1893 г)-! То есть спустя 500 лет! И она не сгнила!

А теперь по ещё более интересной сстатье про реставрацию:
«К середине XIX века мастерская Эрмитажа оставалась единственной реставрационной организацией в России. После кончины в 1845 году Митрохина и почти всех его сподвижников и учеников в мастерской оставался лишь один художник, прошедший эту школу технической реставрации – Табунцов.»
Вообще это странно: одна единственная организация-это Эрмитаж!
Огромный богатейший музей, императорский – обладает только одним человеком для реставраций! А другие-загадочно погибают! Один –чтобы не сболтнуть лишнего?
«Приступая к реставрации живописи, расчищая или тонирую картину, такой художник в большей степени гарантирован от утрат авторской живописи либо от слишком широких прописок.»
Здесь мы понимаем, что при реставрации- утрачиватеся авторская живопись, к картине чтото приписывается.
«Почти се картины музейного собрания прошли через руки реставраторов за шесть лет (1846-1852 годы).»
Все картины были дописаны
«24 января 1847 года был принят на вакансию реставратора по живописной части саксонский подданный Людвиг Густав Вилькен» это странно: иностранный подданный – зачем?
«среди переводов, проведенным Табунцовым за 30 лет работы в Эрмитаже, - ряд знаменитых произведений живописи: «Жертвоприношение Авраама» и «Святое семейство» Рембранта, «Венера с купидоном» Кранаха, «Непорочное зачатие» Мурильо, «Танкред и Эрминия» Пуссена, «Святой Иероним» Риберы и многие другие шедевры великих мастеров.» - были ли изменены лица и головы при реставрации этих картин?!
«Почти се картины музейного собрания прошли через руки реставраторов за шесть лет (1846-1852 годы).» - Забавный факт, как и приглашение иностранного реставратора в 47 году. Ведь Эрмитаж для публики был открыт только в 1852-м году! То есть картины как раз отреставрировали перед открытием!
«Табунцов является первым русским мастеров, отмеченным в европейской литературе по истории реставрации.» -это оч интересно
А теперь вообще уникальная вещь: вы вообще понимаете, что всё старинное было заменено на новое. Исследование 1915 года установила, что в картине нет техники старых мастеров, а всё это 19-го века. Может картина и была написана в 1863-м году?? Раз как с Юдифь – по документам картина одного размера, а в реале-совсем другого, с другой головой, мечом, фоном:
«В 1863 году Сиверс занимался переводом с холста на холст огромной картины Себастьяно дель Пьомбо «Положение во гроб», он провел расчистки спиртоскипидарным составом. При обследовании в 1915 году было выяснено, что расчистка была исполнена некачественно. Среди материалов, употребленных Сиверсом на перевод этой картины, впервые появляется огромное количество масляных белил. Это наводит на мысль, что именно в бытность его руководителем технической реставрацией Эрмитажа вводится практика замены авторских многослойных эмульсионных грунтов упрощенными, чисто масляными, свойственными XIX веку. Причины увлечения масляными грунтами следующие: во-первых, масляный грунт почти не втягивает масла из наносимых красок, вследствие чего они не жухнут, что значительно облегчает живопись; во-вторых, к середине XIX век окончательно предается забвению техника старых мастеров, где сложные грунты играли важную роль при многослойном ведении живописи.»

art-con. ru/node/3523 (= ссылка не работает)
Все мы помним, как академия художеств любит брать крепостных сирот на обчение, а потмо отправлять их заграницу на несколько лет за казенный счет – так как, скорее всего,, любит людей.
Не стало исключением и реставрация. Некие крепостные крестьяне Сидоровы. Глава династии Сидоровых Александр Сидорович (1835-1906):
"Из крепостных крестьян Костромской губернии, начав службу в качестве столяра при Эрмитаже, он дошел до должности хранителя картинной галереи. За свою реставрационную деятельность он был награжден рядом орденов и медалей, а также пожалован личным, а затем и потомственным дворянством.»
Потомственное дворянство. Вот бы фильм снять из крепостных-дворянство, а потом уже революция и раскулачивание…Но ему повезло-умер потомственным дворянином. 
   
Братья Сидоровы -реставраторы
ПО этой статье – эти крепостные «отреставрировали», продублировали (что это значит? Непонятно-надо изучать) все, ВСЕ шедевры Эрмитажа. Ну опять же: странное это дело. Крепостным крестьянам да за это потомственное дворянство? Как же картины были испорчены, и кто их испортил – что вот крепостному потомственное дворянство.
В реале в Эрмитаже нет ни одного оригинала – они все «отреставрирваоны» переведены с одной поврехности на другую – то есть рама, холст, грунты – это уже не старинное, а новое! Краска так же обновляется, нагревается, обрабатывается современными же веществами – то есть в «старинной» картине нет ничего старинного. 
 
«Мадонна Литта» Леонардо да Винчи, 1490-1491 гг. Эрмитаж, Санкт-Петербург. А "отреставрирована" в 1800-х Крепостными Крестьянами Сидоровыми, которым за такой труд дали потомственное дворянство 

Рубенс Питер Пауль «Персей и Андромеда», около 1622 г. Эрмитаж, Санкт-Петербург. "Отреставрировано" в 1860-х крепостными Сидоровыми. Как и ВСЕ "старые" картины Эрмитажа. Я думаю нет НЕ ЕДИННОЙ не отреставрирвоанной старинной картины

Причем в одном случае упоминается что реставрация шла 6 месяцев. Айвазовский рисовал по 4-6 картин за месяц. А тут реставрация длиться 6 месяцев. Почему7! что там можно такого нареставрировать?!

"Особенно отмечая Александра за его перевод «Мадонны» Леонардо, он писал, что «работа эта представляла почти неодолимые затруднения по той преимущественно причине, что помянутая картина писана на самом легком грунте, тем не менее эрмитажный столяр Александр Сидоров, которому поручено было это крайне опасное дело, исполнил его при неусыпном шестимесячном труде с таким совершенством, что едва ли другой европейский музеум в состоянии явить пример подобной во всех отношениях оконченной и удачной перекладки»."

Полагаю в Европейских музеях было тоже самое. И там нет не отреставрированных Работ. Кстати: за это можно уцепиться. Сидоровы реставрировали уже

"Николай Сидорович Сидоров (1825-1888) был особенно известен дублировками большемерных картин эрмитажного собрания. В 1867 году он исполнил дублирование сорока картин фламандской школы, за что был награжден серебряной медалью «За усердие». Среди наиболее известных произведений живописи переведенных Николаем Сидоровым с одной основы на другую, можно выделить «Персея и Андромеду» Рубенса. За 30 лет работы в Эрмитаже (1858-1888) им было паркетировано около 30 картин, дублировано более 200 и переведено около 15 картин с различных основ."

Что за дублирвоания 200-х картин? он дублировал 200 картин?! Зачем? кстати - любой ЛЮБОЙ шедевр античной или какой либо живописи содержит хотя бы одну копию, а чаще этих копий несколько, и звание оригинала может кочевать и академики спорить. Не для этого были ли произведено дублирование?!

Обратим внимание на годы жизни дубликатора: 1888 - год смерти. Все основные, античные, и эпохи возрождения картины были "отреставрирвоаны" дублированы до 1888-го года.

А 21 апреля (3 мая) 1870 родиться Александр Бенуа - который оптом опишет все шедевры Эрмитажа. Я думаю, что все основные шедевры к тому времени, когда Александр писал эту книгу - уже были "Отреставрированы"

Примечательно, что самый младший брат "реставрирует" уже современников. Старинные картины уже не надо, да и слишком заметно...

Первоисточник:
Реставрация станковой масляной живописи в России. Развитие принципов и методов. А.Б. Алешин, 1989

www.rg.ru/2004/12/09/piotrovskiy.html
"- Почему не прекращаются разговоры о том, что в Эрмитаже идет подмена картин?
- Все разговоры о подменах картин в Эрмитаже происходят от малограмотности. Только малограмотный человек может себе представить, что шедевры, которые здесь висят и которые всем знакомы, можно подменить. Но эти пустые разговоры совсем не безобидны."

---
Detonator #49. Ответ на сообщение # 48 06-06-2014 23:55
RE: Спасибо добрый человек за качественную работу

Пожалуйста. Быть может это единственное полезное и ценное, что останется после меня. Чего уж не постараться и не сделать хорошо?

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Последнее редактирование: 4 года 1 мес. назад пользователем lemur.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.395 секунд
Работает на Kunena форум