Древняя история Древнего Востока

Больше
6 года 2 мес. назад #1777 от Liberty
II. мелочи археологические
конечно научная и вся цивилизованная общественность обратила внимание особенное на грандиозные памятники, а мелочи всякие особенно и не афишировали: всякие там гребни-расчёски (как в славянских городах на севере Балтики например в 12-13 веках!), двуручные пилы, зеркала бронзовые (как у этрусков в 8-5 в до н.э.), гвозди, пуговицы, клёпки, топоры, мечи, луки, колчаны, стрелы, шлемы (как в северской земле русской, на черниговщине в 9-13 веках!), их упоминание можно найти в рассказах о раскопках, но мимоходом и почти всегда без изображений.

типа: "Обратите особенно внимание на гигантских львов у входа! Как они великолепны!"

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
6 года 2 мес. назад #1778 от Liberty
III. строительство:
в основном велось из кирпича-самана. Здесь также обнаруживаю противоречие: когда автор пишет о многочисленных храмах и дворцах древних царей, то она поясняет, что кирпичи сушились на солнце и реже обжигались огнём, посему были непрочные - недолговечные.
Посему древние цари, если не каждый, то через одного: то есть каждые 25-50 лет, сносили старые постройки и строили новые.
Саманные постройки не выдерживали дождей тропических - логично.
Но с другой стороны нам предлагают поверить, что разрушенные и брошенные дворцы и храмы из того же кирпича сохранились под песком 3000 - 5000 лет! и сохранились же!? но прежде чем уйти под песок они оставались достаточно долго открытыми под дождями! и что земля не "переварила" саманные кирпичи "непрочные" под землёй! Понимаю, что глиняные черепки очень долговечны, и что саман такой же? Вспоминая нашу Среднюю Азии и саманнные постройки там...

к стати в дворцах обнаружены системы дренажные: из глиняных горшков, системы водопроводные с трубами, наверное глиняными, и даже "ливнёвые" для стока.

на то время (19 в.) была проблема реконструировать строение крыши, не сохранились целые.
Поскольку внутренние стены были богато оформлены, значит в залах дворцов и храмов было светло, а как и чем? не обнаружено окон, крыши были неизвестно какие, залы были не очень широкие, но очень длинные: проблема строевого леса была вообще чрезвычайно актуальна для этого региона: цари радовались дани строевым лесом и посылали экспедиции, а тем более такие длинные стволы вряд ли возможны. Следов от копоти факелов обнаружено не было.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
6 года 2 мес. назад - 6 года 2 мес. назад #1781 от Liberty
IV. корабли: есть много изображений на барельефах с "нашими высокими передними носами и лошадиными головами", а также "насады" - с наращенными бортами. В одном месте цитируется указ царя: заказать в той земле корабли с высокой палубой-бортами, как умеют делать там, в той земле! правда, через пару тысяч лет только!

Насад, насада, носадъ (др.-русск. насадъ, насада) — речное плоскодонное, беспалубное судно с высокими набитыми бортами, с небольшой осадкой и крытым грузовым трюмом. Имело одну мачту и парус. Известны с XI века, использовались для перевозки грузов и войск. В XV—XVI вв. использовались русским войском в войнах с Казанским ханством. До XVIII в. насады строились на Каме и Вятке, поэтому их называли камскими и вятскими, где их использовали для сплавки леса вплоть до Астрахани, откуда уже не возвращали, а продавали на слом или для других целей.

Примеры упоминания в летописях
1015: И приде (Глеб) Смоленьску, и поиде от Смоленьска, яко зрѣемо, и ста на Смядинѣ в насадѣ. Пов. врем. лет, 92 (1377 г. ← нач. XII в.).

1149: Ростиславъ же приѣха ту. Изяславъ же посла по [него] насадъ свои, и что с ним дружины влѣзе в насадъ, с тѣми же и перевезоша и. Ипат. лет., 372.

1150: Кияне же мнози поѣхаша в насадехъ къ Гюргеви, а друзии почаша в насадехъ дружину его перевозити на сю сторону в Подолье. Там же, 402.

1182: Бысть идущимъ по Волзѣ на Болгары, поидоша на мѣсто, идѣже островъ нарѣцаемый Исади устье Цѣвцѣ высѣдъ на брегъ, и ту оставиша всѣ носады и галѣѣ. Там же, 625.

1182: И поможе богъ Руси, и побѣдиша я (болгар) ... и похвалиша бога о бывшемь, на том же островѣ и насадѣ ихъ (др. списки: насадех ихъ). Там же, 626.

1228: Новгородци же, въсѣдавъше въ насады, въгрѣбоша в Ладогу съ князьмь Ярославомъ. Новг. 1 лет., 65 (XIII в.).

И услышав шумъ страшенъ по морю, и видѣ насадъ единъ гребущь по морю, а посреди насада Борисъ и Глѣбъ, стояща во одежахъ червленахъ, быста руки своя держаща на ръмехъ. И гребцы сѣдяху, аки мглою одѣни. Ж. Алекс. Нев., 3—4 (XVI в. ← XIII в.).

Сущии же с нимь, вложивше его въ насадъ, привезоша его под Киевъ. Патер. Печ. (Абр.), 85 (XV в. — XIII в.).

А за Волокъ ти слати своего мужа изъ Новагорода в дву насаду по пошлинѣ. Грам. 1307—1308 г. ГВНП, 19—20.

1339: А князь Александръ поиде въ насадъ, въста вѣтръ силенъ, онѣмь гребущимъ, а насадъ назадъ идяше. Рог. лет., 49 (XV в.). И побѣдивъ супостаты и погрузи разбойническыа насады Аравомъ. Хрон. 1512 г., 359 (XVI в.)[1].

битисѧ въ насадѣхъ см. битисѧ[2]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4
Последнее редактирование: 6 года 2 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
6 года 2 мес. назад #1783 от Liberty
V. земледелие: урожай был богатый, по пшенице сам-пят.
Упоминается в каком-то источнике "плуг тяжёлый". А скифам бог пошлёт плуг бронзовый для Таргитая попозже значительно.

VI. система счёта и меры: для всех "семитских народов и царств древних" - двенадцатеричная система счёта.
В той связи опять же выглядит "ненормально" введение десятины Моисеем!?
а мог ли народ, не имеющий на то время своей государственности ввести и иметь другую систему счёта кроме официальной государственной?
по моему, нет - власти не позволят !
а как торговать? ведь это сплошные споры: как мерить?
Автор утверждает, что был известен "процент" - что также нонсенс при двенадцатеричной системе счёта, должно быть "рост"! хотя кажется также нонсенс: кажется и доныне семиты-арабы процент-рост не применяют!? - грех!
в "древних царствах" "были широко- и давно развиты" денежные отношения, упоминается единицы - сиккель серебра!

VII. царь ассирийский как-то (ок. 1000 до н.э.) послал войска против египетского султана, Рагозина даёт транскрибцию титула "султанну"!? Ай, молодца!

VIII. послал опять же как-то царь ассирийский своё войско против Иерусалима, вышли послы от войска и стали говорить с послами и с жителями города на языке "арамейском, а не на иудейском", чтобы было понятно всем жителям города.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
6 года 2 мес. назад #1788 от Liberty
IX. среди имён древних попадаются некоторые, которые напоминают и не очень древние, например:

Ашур-Назир-пал.

позже такого шаха персидского можно найти!

Упоминается некто "Баладан" (кажется и в Библии) - мне он напомнил короля Балдуина из времён крестовых походов.
В связи с этим именем есть история, что царь ассирийских прогнал его и иже с ним, и те собрали свои ковчеги, богов и увезли их на какой-то далёкий остров! Прямо история Мальтийского ордена, ёлы-палы!

X. письменность-язык: один из языков клинописи "очень похож на еврейский"!
Ну, ещё бы! кто бы сомневался (см. п. 1.)! а другой даже расшифровать не смогли! не знают от какого языка отталкиваться, на какой язык его сделать похожим, нет видно достойных претендентов на древность!

уровень грамотности народа был очень высокий: огромное количество юридических письменных документов-договоров, учебники грамматики, математики! таблички глиняные клинописные исчисляются сотнями тысяч!
Чудеса!
"число книг" в царской библиотеке также шёл на сотни тысяч!

Одним словом, очень высоко-развитая культура древности!

Вместо заключения, можно вспомнить Аркадия Райкина "В греческом зале!"

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
6 года 2 мес. назад #1789 от Liberty
1. в победных реляциях древних царей указаны победы и завоевания, так за один поход бывало по нескольку десятков городов в чужих землях завоёвывали (село от города уже различали); например 40-60 (правда часто большое число как и положено называлось дюжинами, а не десятками); есть несколько крупных побед, где количество чужих городов превышало 200.
На барельефах показаны и в реляциях указаны "осадные машины" для взятия городов, но часто использовали огонь, наверное саман хорошо горит(!?).

Но главное в этом аспекте, так это сильно развитые соседние земли других народов, имевщие так много городов, целые цивилизации, а не только Междуречье.

а в одном городе зараз взяли в плен аж 24000 чел.!

2. казни: вместе с известными привычными древними: отрубание головы, расчленение, сдирание кожи, посажение на кол, появились и более поздние: выкалывание глаз (есть барельеф соответствующий). Рагозина в Истории Мидии указывает казнь - распятие на кресте (кажется при Дарии)!


3. ещё раз о названиях: деление на Древнею Халдею, Ассур-Аккад, Вавилон, Ассирию - чисто научная фикция, поскольку как древнейшие цари Халдеи, так и последние цари Ассирии писали в своём титуле: страна - Ассур, наш Бог - Ассур.
Так что это было одно и то же царство, но сильно растянутое во времени (на 2000 лет).
В 19 веке получилась однажды лакуна в истории в 200 лет, был один немецкий историк, который предложил "сомкнуть и сократить", но научная общественность кажется большинством голосов стала против!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.267 секунд
Работает на Kunena форум