Волки - древний народ Европы

Больше
5 года 5 мес. назад #2192 от Liberty
Markgraf99_ дополняет

варианты их фамилии, видимо восточно-европейские:
Frangipani (Flangipane, Fragiapanus, Fragipani, Frangepan, Frangipan, Flangipan, Fragiapanus, Fragepandi, Francopanovic, Francopanovich, Frankopanovic, Frankopanovich, Frangepanich, Francopanovits, Frankopanovits) - м.б. связаны с Франками ("турками")?
de Detrico (Detrica, Detricho, Detricum, Tetrico, Thedrici, Thetricum, Thetrigi). - Тетрико уже близко к "татары".
en.wikipedia.org/wiki/Frangipani_family
с другой стороны, английских лордов тоже связывают этимологически с хлебом:

lord (n.)
mid-13c., laverd, loverd, from O.E. hlaford "master of a household, ruler, superior," also "God" (translating L. Dominus, though O.E. drihten was used more often), earlier hlafweard, lit. "one who guards the loaves," from hlaf "bread, loaf" (see loaf (n.)) + weard "keeper, guardian" (see ward (n.)). Cf. lady, and O.E. hlafæta "household servant," lit. "loaf-eater." Modern monosyllabic form emerged 14c. As an interjection from late 14c. Lord's Prayer is from 1540s. Lord of the Flies translates Beelzebub (q.v.) and was name of 1954 book by William Golding. To drink like a lord is from 1620s.

www.cognomiitaliani.org/cognomi/cognomi0006r.htm
FRAGAPANE
FREGAPANE Fragapane è siciliano di Santa Elisabetta (AG) in particolare, ma con ceppi secondari anche a Roma, Fregapane molto raro è tipico di Raffadali (AG), deriva da un soprannome di quest'uso abbiamo un esempio già nel 1094: "...piae recordationis Domnum Papam Urbanum in domo Johannis Frica-panem latitare, et contra Guibertistam haeresim viriliter laborare...".
FRANCOMANNO
FRANCOMANO...
Стендаль упоминает фамилию Frangimani.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад - 5 года 5 мес. назад #2193 от Liberty
Франджипаны пришли с Востока

it.wikipedia.org/wiki/Frangipane

вот первый:

it.wikipedia.org/wiki/Frangipane_(famigl.../wiki/Anicio_Olibrio

it.wikipedia.org/wiki/Anicio_Olibrio

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8...B1%D1%80%D0%B8%D0%B9

Аниций Олибрий (лат. Anicius Olybrius) (ум. 23 октября 472) — римский император, правивший с 11 июля по 23 октября 472 года.

N.B. Олибрий был константинопольским сенатором и консуляром из рода Анициев.

Женат был на младшей дочери Валентиниана III, Плацидии, и через это мог претендовать на римский престол. Благодаря этим связям к нему был расположен вандальский король Гейзерих<1>. Поддержке этого варвара Олибрий во многом был обязан своим успехом. После того как Рицимер начал войну против императора Антемия, Олибрий прибыл в Италию и был провозглашён римским императором в лагере Рицимера<2>.

Ръцимир его поставил

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%86...B8%D0%BC%D0%B5%D1%80

it.wikipedia.org/wiki/Ricimero

Рецимир - подсказали сербы правильное написание и чтение - Рачимир - от слова рачительный, сер. рачун - счёт!

Flangipane, Fragiapanus, Fragipani, Frangepan, Frangipan, Flangipan, Fragiapanus, Fragepandi, Francopanovic, Francopanovich, Frankopanovic, Frankopanovich, Frangepanich, Francopanovits, Frankopanovits

lord (n.)
mid-13c., laverd, loverd, from O.E. hlaford "master of a household, ruler, superior," also "God" (translating L. Dominus, though O.E. drihten was used more often),

Pan - Lord, так это западники славянорусское "пан-господин", как хлеб читают, ну хотя бы без божка лугов Пана обошлось, и на том спасибо.
значит они были Паны Франги-Франжи-Пранги-Пранжи

до турок я Франгипанов пока не довёл, но до

Франги - это латинско-итальянское написание нашего славянорусского Фряги через юс.

получается, что Франгипани это "не хлеб преломляющие", но
господа\паны Фряги.

то бишь Фряги из Фракии, а правильно из Ти-Расии!

Хроники Гвельфов напомнили, что первый их представитель вышел из Баварии-Баярии, а в истории есть факт, что часть болгарского народа переселилась в Баярию и Италию:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB...B3%D0%B0%D1%80%D1%8B

Другая группа во главе с Альцеком вмешалась в борьбу за престолонаследие в Аварском каганате, после чего была вынуждена бежать и просить убежища у франкского короля Дагоберта (629—639 гг.) в Баварии, а потом поселиться в Италии близ Равенны. До конца VIII века эти булгары сохраняли свой язык. Фамилия Булгаро, Болгаро, Булгари до сих пор сохранилась на Апенинах, а в Болоне и сейчас существует церковь «Санта Мария ди Булгаро». Существуют сведения, что болгарские аристократы были и в Средние века военными факторами в городах Центральной Италии.


а уж герб "три льва идущие на запад" объединяет болгар и готские народы и их государства: Нормандию, Бретань, Аквитанию, как их всех ромеи называли, а всё одно скифы!
Последнее редактирование: 5 года 5 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2196 от portvein777
то бишь Фряги из Фракии, а правильно из Ти-Расии!
ну совсем заврлся
сракия - это сракия (овидий там то се...)
какой такой ти расса \\савсем плахой стал после лубер-выборофф

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2197 от Liberty
ром-баб, я табе зачем картинки не-русские закачиваю?
чтобы читал и учил наизусть!

history-maps.ru/pictures/u_15_1/max_1712/

history-maps.ru/pictures/u_15_10/max_619/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2198 от Liberty
об этом прямо говорит легенда рода Волков:

www.vostlit.info/Texts/rus7/Welf/text.phtml?id=9222

ИСТОРИЯ ВЕЛЬФОВ
HISTORIA WELFORUM


эти люди вели свое происхождение от тех самых франков (a Francis), которые, некогда выйдя из Трои, под предводительством царей Франкиона и Турха (sub Francione et Turcho regibus) осели на берегах Дуная возле Фракии и возвели там город, названный Сикамбрия (civitatem Sicambriam nominatam), и оставались здесь вплоть до времен <правления> императора Валентиниана. Изгнанные отттуда за то, что отказались платить согласно обычаям прочих народов дань Риму, они ушли под предводительством вождей Мархомира, Суннона и Генебауда (sub Marchomiro, Sunnone et Genebaudo ducibus) и поселились около берегов Рейна на границе между Германией и (Цитата из «Книги отрывков» Ришара Сен-Викторского (кн. X, гл.1)) Галлией.

обычное дело:

Так обычно поступали троянцы, после того, как были изгнаны из своих мест, готы и аланы, гуны и вандалы, лангобарды и прочие языческие народы, но особенно – северные (set maxime septentrionales).

а вот кажется и подсказка, когда они вышли из Трои и обосновались на новом месте!

Королевские церкви – в Констанце (Constantiensem), Аугсбурге (Augustensem), Фрейзинге (Frisingensem), Куре (Curiensem), Кемптене (Campidonensem) и Оттобойрене (Utinburensem) – они обогатили многочисленными богатствами и людьми. А некоторые <храмы>, ныне относящиеся к их потомкам, выстроили полностью с самого основания.

жаль забыли написать имя царя ругиев-ругийского:

Куно также произвел на свет четырех дочерей, из которых одна вышла замуж за этого Рудольфа, другая – за одного из фон Райнфельдов, предка Церингеров, третья – за царя ругиев, четвертая – за графа фон Диссена.

зато видно имя Куно было популярно в роду, поздже есть и женский вариант имени этого:

Он произвел на свет дочь Куницу (filiam Chunizam), которую взял в жены Аццо, богатейший маркграф Италии, получив в приданное усадьбу Элисина, и от нее у него родился Вельф, будущий наследник и господин всей нашей области, о котором следует сказать в отдельно (in suo loco).
Он произвел на свет сына того же имени, Вельфа, мужа во всех отношениях превосходного, который получил герцогство Каринтия и марку Верону, <коими> он деятельно управлял.

а вот ещё обстоятельства удивительные:

Этот Вельф – тот самый, что первым из нашего рода получил герцогство Баварию, совершив много великого как в нем, так и в других частях империи.
В жены он взял Юдит, вдовую к тому времени королеву Англии, дочь знатнейшего графа фландрского Балдуина. От нее он произвел на свет двух сыновей, Вельфа и Генриха, каждый из которых один за другим унаследовали герцогство Бавария.

Наконец, придя в преклонный возраст и начав строить церковь в Роттенбухе, он весьма богато одарил ее, Альтдорфскую же обитель в преизбытке обогатил имуществом, десятинами (decimis) и крепостными (mancipiis) и ничуть не менее церковной утварью, да и прочие относящиеся к нему церкви улучшил в той или иной степени; желая же получить у Бога еще большее прошение своих прегрешений, он отправился в Иерусалим. Путь он этот совершил со множеством погонь и опасностей, минуя Венгрию и Грецию. Наконец, он посетил Гроб Господень и прочие святые места, потеряв почти всех своих <спутников>. В конце концов, приготовившись к возвращению, он прибыл на Кипр, где, окончив жизнь, и был погребен. Позднее останки его были оттуда забраны, перенесены в Альтдорфскую обитель и там погребены. Спутники же и соучастники его паломничества и трудов были или убиты, или живыми отданы сарацинам благодаря ухищрениям коварнейшего греческого императора Алексия. Среди них был схвачен и архиеписком зальцбургский Тимон и пред лицом

N.B. мемфисского царя был понуждаем к идолопоклонству. Он же, войдя в капище (fanum ingressus), будучи силен как духом, так и телом, объявил, что идолы, коим он должен был поклониться, суть не боги, а рукотворные <изображения>, и разбил их в куски. Из-за чего был схвачен, претерпел изощренные пытки (exquisitisque suppliciis affectus) и сподобился мученического венца (martirio coronatus est) (Из Хроники Оттона Фрейзингского, кн. VII, гл. 7.). Маркграфиню Иту, мать маркграфа Восточной <марки> Леопальда, бывшую в числе <паломников> похитил один из сарацинских князей, сочетался с ней нечестивым браком и произвел от нее на свет, как говорят, того самого нечестивейшего Кровопроливца (Sanguinum, т. е. ‘Имад ад-дина Зенк(г)и, атабек Мосула).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2199 от Liberty
однако есть нюанс в этимологии переводе гвельф! если с немецкого!

www.vostlit.info/Texts/rus7/Welf/gen2.phtml?id=9221

ГЕНЕАЛОГИЯ ВЕЛЬФОВ

GENEALOGIA WELFORUM

5. Это имя, хотя и унаследовано сим родом от славнейшего римлянина Катулла в силу кровного <с ним> родства, позднейшими <представителями этого рода> было отвергнуто как вульгарное (urbanitatis causa refutatum букв. «отвергнуто из эстетических соображений, на основе утонченности»), но, как сообщает предание (dicitur), вновь было принято при таких обстоятельствах: когда родился мальчик и <отец его> сообщил об этом императору, тот сказал: «ты спешишь вернуться домой из-за родившегося у тебя щенка?» (игра слов: дрвнм. Welf ‘щенок’ является эквивалентом лат. catul(l)us ‘щенок’). А тот ответил: «Ты дал <ему> имя, которое нельзя менять».

ничего себя имя для могущественного рода! если с немецкого!

PS хотя и не к стати, но немцы-то сами помнят и знают, что их народ от Волков пошёл, у них это на Рейхстаге написано! ;)

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...ag_year_2016._06.JPG

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.216 секунд
Работает на Kunena форум