Волки - древний народ Европы

Больше
5 года 5 мес. назад #2200 от portvein777
у них это на Рейхстаге написано! ;)
особенно заметно вдалеке
в общественном берлинском тувалете
есть надписи на рюсском языке

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад - 5 года 5 мес. назад #2202 от Liberty
Наверное следовало бы дать какое-то обощение про Историю Волков..., показать механизм, сделать какие-то выводы о том, как в литературе и в поэзии Европы появлялись вымышленные герои, которые имели порой реальных исторических прототипов, а потом эти вымышленные герои переходили обратно в историю, но под другим именем в другое историческое время и в других странах, у других народов, и снова порождали дубликатов, художественные отображения...

но ведь это же общеизвестно!

На примере скандинавской мифологии:

Хе́йти (др.-сканд. heiti) — в скальдической литературе один из основных стилистических элементов[1], поэтическое описательное имя (наименование)[2][3][4]. Выражение хейти используется для обозначения не являющегося обычным (собственным) имени, которым называют человека или вещь[5]. Кроме того, для объяснения понятия хейти применяются выражения «поэтический синоним»[6][7] или «прозвище»[8][9].

Стеблин-Каменский, М. И. Скальдическая поэзия. norse.ulver.com.
Anthony Faulkes Prologue and Gylfaginning. Second Edition. — Short Run Press Limited, Exeter, 2005 — С. xviii — ISBN −0-903521-34-2.
Anthony Faulkes Háttatal. Second Edition. — Short Run Press Limited, Exeter, 2007. — С. 119 — ISBN −0-903521-68-0.
Корни Иггдрасиля. — М.: ТЕРРА, 1997. — С. 626. — ISBN 5-300-00913-X
Anthony Faulkes Skáldskaparmál. 2. Glossary and Index of Names. — Short Run Press Limited, Exeter, 2007. — С. 306 — ISBN 978-0-903521-38-3.
Циммерлинг А. В. Исландские саги. Т. 1. — М.: Языки славянской культуры, 2000. — С. 414 — ISBN 5-94457-051-2.
Rudolf Simek Religion und Mythologie der Germanen. 2. Auflage. — Konrad Theiss Verlag, 2014. — С. 189 — ISBN 978-3-8062-2938-7.
Литература Средних веков: хрестоматия. — СПб.: Амфора. ТИД Амфора, 2009. — С. 296 — ISBN 978-5-367-0.
Kveldulf Hagan Gundarsson Elves, Wights, and Trolls. Studies Towards the Practice of Germanic Heathenry: Vol. I. — New York, Lincoln, Shanghai: iUniverse, 2007. — С. 147 — ISBN 978-0-595-42165-7.

Heiti означает буквально «имя», «название»[10]. Аналогичные переводы встречаются и в других современных языках (англ. name[11] или нем. Benennung, Name[12][13]).
Гуревич Е. А., Матюшина И. Г. Поэзия скальдов. — М.: РГГУ, 1999. — С. 18, 26.
Anthony Faulkes Prologue and Gylfaginning. Second Edition. — Short Run Press Limited, Exeter, 2005 — С. 106 — ISBN −0-903521-34-2.
Arnulf Krause Die Edda des Snorri Sturluson. — Reclam Universal-Bibliothek, Band 782, 2017. — С. 210 — ISBN 978-3-15-000782-2.
Eilenstein, Harry. Die vollständige Edda des Snorri Sturluson: Die Götter der Germanen, Band 77 — С. 121 (нем.). BoD – Books on Demand, 09.09.2016.

В «Старшей Эдде», в отличие от скальдической поэзии, только очень ограниченный круг понятий обозначался при помощи хейти, которые к тому же обычно не были продуктом индивидуальной выдумки и не создавались при сочинении песни, а черпались из традиции[1].

Значительная часть относящегося к «Младшей Эдде» «Языка поэзии» посвящена разъяснению кеннингов и хейти, сопровождаемых многочисленными примерами[15], которых насчитывается более 2,5 тысяч[14

Поскольку в своём сочинении Стурлусон видел пособие для юных поэтов, которые в первую очередь должны были учиться слагать хвалебные стихи своим королям и ярлам, то в «Перечне размеров», завершающем «Младшую Эдду», насчитывается, к примеру, порядка 120 кеннингов и хейти для обозначения правителей, но ни одного, описывающего великанов[16].

В комментарии к «Перечню размеров», также приписываемому Стурлусону, автор говорит, что можно выразить себя тремя способами: назвать что-то по (собственному) имени, использовать хейти или кеннинг[17] (эта же мысль повторяется в «Языке поэзии»[18])

игра слов, заключающаяся в замене омонимов[1]) или fornǫfn (антономасия, замена нарицательного имени собственным)[16]. Рассматривая хейти в более узком смысле, разницу между ним и кеннингом упрощённо можно представить следующим образом: хейти — синоним заменяемого слова, а кеннинг — его дву- или многосложный перифраз[22]. Подставляя различные хейти вместо составных частей кеннинга, можно варьировать последний[23].

Условно хейти можно разделить на две категории: ókent heiti — «необозначенные наименования», «простые метафоры»[24] (то есть имена, наименования, обозначения, термины без перифраз и атрибутов) — и kent heiti — имена с использованием перифраз и атрибутов (что сближает их с кеннингами)[16]. Разновидностью хейти являются также так называемый видкеннинг (др.-сканд. vіðkenning — например, слово «убийца» в кеннинге «убийца Фафнира») и саннкеннинг (др.-сканд. sannkenning — сложные слова со значениями типа «мудрый человек»)[25].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8

а потом спустя некоторое время появлялись историки, которые на основе мифов, легенд, саг и хейти придумывали историю многих королей и династий, реально не существовавших....

На примере той же Швеции и её истории

Иоанн Магнус (лат. Johannes Magnus), латинизация настоящего имени — Юхан Монссон (швед. Johan Månsson; 19 марта 1488, Линчёпинг — 22 марта 1544, Рим) — католический архиепископ Упсальский и примас Швеции (1523—1531), богослов, историк и составитель генеалогий.

В Риме и Венеции епископ-эмигрант написал две книги: Historia de omnibus Gothorum Sueonumque regibus («История всех королей готов и шведов») и Historia metropolitanæ ecclesiæ Upsaliensis («История митрополии Упсальской»).

Магнус утверждал, что первым королём шведов был Магог, якобы сын Иафета. Период до 1000 года у него изложен почти полностью на основе собственных вымыслов.

Как источник по древней истории Швеции труд Магнуса был разоблачён давно, однако один его вымысел до сих пор имеет серьёзные последствия. Дополнив список королей Швеции при помощи фантазии, Иоанн Магнус придумал 5 Эриков до Эрика Победоносного и 6 Карлов до Карла Сверкерссона. В результате сыновья Густава Вазы (в честь которых, по-видимому, эти правители, характеризуемые исключительно положительно, и были изобретены) царствовали под номерами Эрик XIV и Карл IX. Нумерации второго из них последовали все последующие Карлы. Так, Карл XII — на самом деле только шестой король Швеции с таким именем, а ныне царствующий Карл XVI Густав — только десятый.

Такая же картина получается и в истории Франции, Италии, Германии...

И опять же вполне понятно такое явление, которое объясняется тем, фактом, что история до сих не выделилась в самостоятельную науку в европейских университетах, в отличие от СССР - России, но изучается, например в Берлинском университете на факультете философском

I факультет философии (философия, история, библиотековедение, информатика, европейская этнология);
II факультет философии (кафедра немецкой литературы, кафедры немецкого языка и лингвистики, англистики, американистики, романистики, славистики, классической филологии, институт Северной Европы);

и посему для историка европейского литература, философия, лингвистика и история - неотделимы и не разделимы!!!
И он просто не понимает русского историка, который попытается его убедить, что литературные, художественные, поэтические произведения, легенды, мифы, саги, былины не являются историческим источником в строгом смысле!

Как-то так, камарады!
Последнее редактирование: 5 года 5 мес. назад пользователем Liberty.
Спасибо сказали: lemur

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2203 от portvein777
Карл был очень утомлен продолжительной войной с саксами и с большим наслаждением отдохнул бы. Но впереди предстояла грандиозная задача: подготовить почву для создания знаменитой "Песни о Роланде". Потомки - особенно приват-доценты университетов - ни за что не простили бы ему, если бы он уклонился от своей миссии. Пришлось начать войну с маврами, отнять у них земли между Пиренеями и прочее, и прочее. Конечно, Карл прекрасно понимал, что эти земли и походы нужны не столько ему, сколько будущим приват-доцентам. Но он смиренно преклонился перед велением рока, и "Песнь о Роланде" была создана.
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2209 от lemur

Liberty пишет: Наверное следовало бы дать какое-то обобщение про Историю ..., показать механизм, сделать какие-то выводы ...
но ведь это же общеизвестно!


Ты (сам это) сказал, - повторю за одним известным персонажем.
Резюме, обобщений, выводов у ваших исследований и правда не всегда достаточно, уважаемый Liberty. "это же общеизвестно!" - это ваша внутренняя оценка, ибо вы всегда хорошо погружены в тему.
Возможно резюмирование немного снизит темп вашей работы, но несомненно сыграет позитивную роль, какую играет огранка для драгоценного камня. И создаст ощущение хэппи энда у читателей.
Успехов

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
КТИХ - Критика Традиционной Истории и Хронологии
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2210 от portvein777
я ему и грю - пиши луберецкая м0рда статью к нашей конфер
Спасибо сказали: Liberty

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 5 мес. назад #2211 от Liberty
наверное, дам ещё одну грань, сторону - тему что-то типа "Русские германцы....." раз Ваша Кунема не любит слово Боги!
а там...
побачимо! Qui vivra verra!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.241 секунд
Работает на Kunena форум