Рим на Понте - сравнительный и системный анализ источников и литературы.

Больше
5 года 9 мес. назад #2037 от portvein777
односторонняя земля
=======================
II
Что касается невозможности [бесконечного продолжения] обитаемой земли на восток и запад, то нет там помех [для жизни] со стороны чрезмерной жары или холода. Но [обитаемость прекращается] по той причине, ЧТ'0 поднятие обитаемой [части Земли], как говорилось выше, произошло из единства воды по божественному умыслу, помимо природных [факторов]. Это обусловливает то, что обитаемая [часть Земли] должна
быть отдельным участком без продолжения, и [его должны ограничивать] окружающие его воды. Отсюда [у него] обязательно должны быть границы как с восточной, так и с западной стороны.
Море, находящееся на юге обитаемой [части Земли], я подразумеваю [море], отходящее от Окружающего восточнее Китая, простирается по экватору параллельно Китаю, затем — Индии, затем — Фарсу, затем —стране арабов, пока не заканчивает его залив у [моря] Кулзум.
В каждом '[отдельном] месте оно называется по имени той [страны], параллельно которой оно расположено.
[Море], также выходящее из Окружающего моря на западе от Зинджа у мыса, называемого Расун589, подобным же образом простирается на юг от экватора параллельно земле негров и Софале зинджей. Обе эти области находятся под зенитом Солнца, Луны и звезд, благодаря чему в них мягкий климат и по воде их [морей] легко двигаться.
Что касается Окружающего [океана] на западе, а он представляет огромную стихию воды, то в нем многочисленны мели, часто падает его глубина, и вода становится вязкой, как будто он грязсвый источник, в силу этого плавание по нему затруднительно, и пути его неизвестны.
Поэтому Геракл-богатырь поставил в нем свои знаки и колонны напротив Андалуса, дабы воспрепятствовать мореходам в их стремлении [заплыть] за них. Похоже, что в те времена места, где они устанавливались, были сушей, а затем, после этого, их затопила вода по упомянутым выше причинам или подобным им. Рассказывает один из достойных мужей в своем послании к Хамзе ибн ал-Хасану ал-Исфагани5о о диковинках, которые он видел на Западе. В числе [этих рассказов] он упоминает, что проплыл на корабле через узкий проход, а это —пролив, через который соединяется Сирийское M0pe с Окружающим морем. Виднелись берега как со стороны Андалуса, так и Танжера и крайнего Cyca593. Он посмотрел в этом [проливе] в воду и увидел в глуби ее огромный мост из скал, и будто бы некто из присутствующих утверждал, что этот мост — постройка Александра. Но андалусцы возразили: «Пропади пропадом [твой] Александр. Разве он смог захватить землю [андалусцев], чтобы построить это? Это — из дел древнего Геракла!» Я полагаю, что переправа Геракла, упомянутая в книге «География»594, не что иное, как этот [мост]. (146) Несомненно, он выходил из воды, поскольку по нему осуществлялась переправа, а когда вода поднялась, затопила его.
145
Что касается Окружающего моря на востоке, то часто [бывает над ним] мрак, [наступает] безветрие, и велика опасность плавания по нему.
Полагают, что оба эти моря на западе и на востоке обитаемой [части земли] разъединены. Однако рассказывают со слов плававших по ним
и потерпевших кораблекрушение из-за бурь такое, что позволяет предполагать их соединение, кроме того, в наше время появились [доказа-
тельства], которые подкрепляют это предположение и даже делают его истиной. Дело в том, что в Окружающем море напротив слияния с ним
Сирийского моря были найдены прошитые доски от кораблей. Но [они могли бы'ть прошиты] 'только в Индийском море в .силу множества там
магнитных камней, ([которые опасны для кораблей], в Западном, ибо в последнем корабли скрепляются железными гвоздями, а не сшиваются.
Наличие этих [досок] в этом '[море]— доказательство того, что они попали в него через соединение между ними. Оно не может иметь место
со стороны [моря] Кулзума, ибо между ним [и Сирийским морем] есть перешеек. Далее, трудно предполагать соединение со стороны моря,
[находящегося] на Севере. Тогда должны были бы эти доски, изломанные в Индийском море, выйти из него через восточный, соединяющий [моря]
пролив595, а затем обогнуть место, находящееся на севере под зенитом Полярной звезды, или же [пройти] через [другую] северную четверть

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 9 мес. назад - 5 года 9 мес. назад #2038 от Liberty
Монеты Рима на Понте или Рима на Тибре? надписи "греческие или латинские"? Титулы государей "римские или ромейские" на монетах?

Ромеи или римляне?

www.museum.com.ua/istor/sev-vost/bospor/bospor.htm

В Одесском нумизматическом музее есть монеты кесарей и базилевсов (императоров).

Монеты на греческом, а не на латинском, как вроде должны были быть. Так значит они кесари и базилевсы – ромейские, а не римские (латинские - италийские) - рексы или императоры.

Аспург. 14-37 г.г. н.э. Ассарий. Медь.
А. Голова Аспурга вправо, справа IB, слева монограмма ВАР.
R. . Голова Тиберия вправо.

Кесарь Тиберий (14-37 гг), названный Аспург, знакомое более позднее имя рода древнего болгарского, и деятель влиятельный, ставивший императоров в Константинополе. Западники придумали, что цари сарматские из уважения к римским цезарям - "покровителям" якобы чеканили их имена и профили на своих монетах - это чистое фэнтези!

Тиберий 14 – 37, Калигула 37 – 41, Клавдий 41 – 54, Нерон 54 – 68, Домициан 81 – 96, Траян 98 – 117, Адриан 117 – 138, Антонин Пий 138 – 161, Марк Аврелий 161 – 180, Коммод 177 – 192, Септимий Север 193 – 211, Каракалла 198 – 217, Гета 209 – 212,
Александр Север 222 – 235, Гордиан III 238 – 244.

Все монеты на греческом, «латинские» буквы появляются на монетах скифо-сарматских 2-3 в н.э., то есть по приходу готов.

Митридат VIII. 39-41 г.г. н.э. Ассарий. Медь.
А. . Голова Митридата вправо.
R. Палица и шкура льва, слева лук и колчан, справа трезубец, внизу IB.

Рескупорид V. 319-337 г.г. до н.э. Статер. Медь.
А. (искажена). Бюст Рескупорида вправо.
R. Голова императора вправо, справа двузубец. Год .

Монеты царей Митридата 8 (39-41) и Рескупорида (319-337) имеют символ трезубца Перуна – символа русского. Можно предположить, что это трезубец Посейдона, но он никогда не был верховным богом, следовательно по логике не мог олицетворять верховного правителя. На некоторых монетах встречается солярный символ – коловорот.

К стати там же есть коллекция монет царей причерноморских, в том числе царей сармат. Царь Сармат 1, чеканил монеты с 93 по 124 г, н .э., царь Сармат 3 с 234 по 239.

Савромат I. 93-124 г.г. до н.э. Сестерций. Медь.
А. . Бюст Савромата вправо.
R. Венок, в нём МН.

Савромат II. 174-210 г.г. Тройной сестерций. Медь.
А. . Бюст Савромата вправо, справа звезда.
R. Орёл с венком в клюве в фас. .

Савромат III. 229-232 г.г. н.э. Статер. Серебро.
А. . Бюст Савромата вправо.
R. Голова императора вправо, справа три точки. Год ZКФ.

Чтобы найти решение и соединить в общую картину сармат и скифов (иранского происхождения), готов и народ, писавший на латыни, должно сделать только единственный вывод, что скифы, сарматы и готы – это славянские народы арийского происхождения, и только разные народы славянские писали и «латиницей» и "греческим".

«Васiлеос сайроматой» даю вариант разбивки, прочтения второго слова, а именно:

Сай – напоминает окончание имён скифских легендарных царей Колок- сай (по Геродоту), может быть значит царь. (С учётом чтения греческой буквы кс, точнее будет Коло-сай, наш солярный символ – Коло-Коловорот-Коловрат более поздний вариант.)

Рома – Город на Понте, Царь-град, столица ромейская,

ТОЙ – значит что-то вроде «божественный»

Итак, это не имя, а «царь Ромейский божественный».


P.S. Монеты доказывают, что так называемые "римляне" опять же пишут не латиницей, но по-гречески.

www.biblicalstudies.ru/Books/Derevensky13.html

Herod The Great AE Four Prutot. Samaria Mint 40 BC. Obverse: HRWDOY BASILEWS (of King Herod), crested helmet, LG-P (year 3 of the tetrarchy = 40 B.C.) across fields. Reverse: Decorated shield with ornate edge.

www.vcoins.com/en/stores/romae_aeternae_.../412465/Default.aspx

BASILEWS HРWDOY на монете указаны: первая буква греческая читается "и", буква греческая Р, а не латинская как в транскрибции, третья буква греческая омега. И титул у него ромейский "базилевс", а не латинский Принцип или максимум или рекс и пр.

KAICA-POC («Цезарь») можно как вариант прочитать что он - Кай - Сар - РОС - Великий Царь Руский!?

TIBEPIOY KAICAPOC («Тиберий Цезарь») опять же буква Р подтверждает греческое, а не латинское написание!?
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 9 мес. назад - 5 года 9 мес. назад #2040 от Liberty
Спасибо - Didier Lacapelle!
Теперь буду знать, Византий был в Бургундии! Нынче Безансон!
Je le saurai d'ors et deja! Bisantium est en Bourgoundie!
I will know, that Bisantium was in Bourgoundia!

www.raremaps.com/gallery/detail/21748/ga...ekC5n-ictco5u-NJG5yI

First edition of Munster's France, based upon the work of Claudius Ptolemy.

Shows are remarkable depiction of the region, as known in Ptolemy's time. This is the 1st edition, second state of Munster's map, which can be distinguished by the inclusion of the 2nd printer's device in the title. Munster's Geographia (1st issued in 1540) and Cosmographia (1548) are the most important and widely copied geographical works of the middle part of the 16th Century and represented for most Europeans the first accessible imagery (maps and views) of the World.

Первое издание книги Мюнстера "Франция", основанной на труде Клавдия Птолемея.

Это 1-е издание, второе состояние карты Мюнстера. "География Мюнстера" (1-е издание 1540 года) и "Космография" (1548 год) являются наиболее важными и широко копируемыми географическими трудами середины XVI века и представляют для большинства европейцев первые доступные изображения (карты и виды) мира.
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 9 мес. назад #2041 от portvein777
ты лучше взгляни на древних пиктов \\это фсе взято у птоломея

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 9 мес. назад #2042 от portvein777

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 9 мес. назад #2044 от Liberty
Может быть несколько постов про право римское и ромейское:

Законы двенадцати таблиц (лат. Leges duodecim tabularum; 451—450 год до н. э.) — кодификация государственного закона от народа (lex publica) в Древнем Риме. Законы двенадцати таблиц — плод специально созданной комиссии из 10 человек (децемвиры с консульской властью для написания законов, лат. decemviri consulari imperio legibus scribundis) и представлял собой свод законов, регулирующих практически все отрасли. Законы двенадцати таблиц регулировали сферу семейных и наследственных отношений, содержали нормы, относящиеся к займовым операциям, к уголовным преступлениям. Правовые нормы изложены подряд, без отраслевого деления. Представляет собой первый писаный источник права Древнего Рима.

Законы двенадцати таблиц сохранились только в отрывках. Их содержание реконструируется на основе упоминаний и ссылок, содержавшихся в сочинениях римских писателей и юристов.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA...B1%D0%BB%D0%B8%D1%86

Это было популярно, условно даже "обще известно", а вот профессионально и исторически реально!

Система и текст XII таблиц. Исследование по истории римского права.
Авторы: Никольский Б.В.
Год издания: 1897
Кол-во страниц: 513
Издательство: типография А.С. Суворина С-П
history-fiction.ru/books/all/book_944/

стр. 1. "Начало Рима и законы 12 таблиц – вот два недоступных современному исследователю полюса истории Рима и римского права, два пустых места, задрапированных грубо намалёванными кулисами традиции. Соответствующую им историческую действительность, как полюсы земного шара, до сих пор невозможно открыть: её можно только вычислить. Правда, от 12 таблиц до нас сохранилось несколько отрывков; но как за дипломатическую достоверность их текста, так и за филологическую и юридическую достоверность их понимания трудно поручиться."

Мы «ничего не знаем о внешности этого памятника, не имеем ни одного точного описания, даже не имеем полного списка начертанного на этом памятнике текста.»

Стр. 2. Единственное описание его внешности очевидцем, но и то до крайности скудное, принадлежит постглоссатору Одофреду (умер. 3 дек. 1265г Sic!)
Но оно единодушно и совершенно отвергался исследователями: Пухта, Шоль, Рудорфф, Крюгер.

Одофред сообщает, что они (обломки памятника, 11 и 12 таблиц) «дурно написаны», без всяких знаков препинания и разделения слов, и «если не вывернуть букв, то ничего не сможете понять».
Стр. 3 вероятно речь идёт о письме с права налево?

Из чего были сделаны 12 таблиц: большинство источников – из меди, Помпоний из – слоновой кости.

Стр. 6. На самую внешнюю форму, на фигуру памятника, мы не имеем никакого прямого указания. Не известно сколько было досок, на которых были написаны 12 таблиц?

Стр. 6-7. «относительно места нахождения памятника существуют разногласия и неточные указания: «in publico», на площади, in foro, in comicio, pro rostris, которы были воздвигнуты в 416 г. от о.г., Фойгт – in atrio Libertatis (!?)»

Стр. 11. кем был поставлен подлинный памятник: децемвирами, консулами, эдилами? Как происходило обсуждение и как долго, кто принимал участие в обсуждении, заимствованных у греческих государств законов?
Стр. 17. «…обнародование текста и 12 таблиц и сооружение медного памятника не совпадает по времени и представляются двумя совершенно различными актами.»

Стр. 26. «Мы не имеем никаких положительных данных для того, чтобы определить, с какого именно времени могло начаться обыкновение воздвигать медные памятники законам;…. Однако прежде всего надо заметить, что принятые в современной немецкой науке воззрения совершенно не имеют под собой надёжной фактической почвы.» (это автор про Моммзена, в первую очередь.)

Стр. 30. «Самая мысль «искати в грецех правды, до такой степени не римская, … Во всех отрывках 12 таблиц нет ни одного этимологически заимствованного слова. Ни одного учреждения или бытового понятия, которое не дышало бы незапамятной римской стариной.» Далее автор анализирует текст законов на предмет их заимствования у греков.

Стр. 107-108 о системе законов: «.. результат всех комбинаций и сопоставлений источников сам является только сырым материалом для восстановления подлинной системы децемвиров, а никак не окончательным выводом или законченною схемою.»

Стр. 111. «…нет никакого доказательства в пользу того, что схема децемвиров могла и должна была бы быть такова;…Именно в силу этого каждый его (Годфруа) последователь непременно в чём–нибудь исправлял её для того, чтобы добиться хоть внешнего правдоподобия.»

Стр.116. о системе Годфруа: «При отсутствие надлежащей критики, при намеренном бездействии воображения в понимании источников, он только путём самообмана мог найти в них то, чего в них не было, и потому из правильных посылок вывел неправильные следствия. Ложность их бросалась всех и каждому…»

That’s all falks!

Жалающие могут дальше сами продолжить увлекательное чтение…

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.327 секунд
Работает на Kunena форум