Рим на Понте - сравнительный и системный анализ источников и литературы.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #2016 от Liberty
Географическое, стратегическое положение:
Рим на Босфоре перекрёсток торговых сухопутных и морских путей с Востока на Запад и с Севера на юг и наоборот: импорт из Скифии традиционный: зерно, кожи, строевой лес, янтарь....
Рим в Италии - никакого положения, по морю вдоль Италии быстрей. "Римские дороги" в Европе построены без учёта Рима на Тибре и его положения!

С какой стати приморский житель Трои - Эней упёрся в болота внутрь земли?

Есть также и такая проблема: видно есть много фактов, что Рим (на Понте) был порт морской, а Рим на Тибре - речной, поэтому Оcтию сделали портом римским и добавили ещё Порто.
Но слово Остия - старославянское Оустие, то есть дельта (И.Раич История славян...) и имя русское старое женское Устия, мужское Устин.

Те же готы-лонгобарды, названные позже ломбардами, после прихода в Италию ок. 400 гг. предпочли разместить свою столицу в Равенне, и Экзарх сидел в Равенне, а Экзарх был выше титулом в христианской иерархии, нежели простой епископ города Рима.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2...80%D1%85%D0%B0%D1%82

Такое положение было ясно историкам и в 19 веке

история Царь-града. город очень древний с 658 г до н.э., всегда занимал стратегическое положение - контролировал важный морской путь торговый, в отличие от Рима в Италии или от Афин или от Спарты; и "древние" это понимали.

город был издревле хорошо укреплён - Септимий Север 3 года его осаждал (стр. 3.). Взял, весь разрушил от злобы, а потом начал отстраивать заново в частности начал строить ипподром на 200000 мест (!?), который достроили при Константине В.

Север назвал город Antonina Byzantiorum Augusta (?) наверное в честь самого себя, а может какого-то Антона или Августа ?

Константин Великий самый догадливый был, в смысле понимал стратегическое его положение для "новой христианской столицы" - отстроил-растроил-расширил (извините, но я не понимаю, что он с городом сделал) "город провинциальный" и освятили 11 мая 330 года - День города по-христиански.

Д.Ф.Беляев:
history-fiction.ru/books/all/book_1368/

Byzantina. Очерки, материалы и заметки по византийским древностям. Кн.1. Обзор главных частей большого дворца византийских царей. Приложение: Материалы и заметки по истории византийских чинов.

history-fiction.ru/books/all/book_1369/

Byzantina. Очерки, материалы и заметки по византийским древностям. Кн.2. Ежедневные и воскресные прием византийских царей и праздничные выходы их в храм св. Софии в IX-X в.

history-fiction.ru/books/all/book_1370/

Byzantina. Очерки, материалы и заметки по византийским древностям. Кн.3. Богомольные выходы византийских царей в городские и пригородные храмы Константинополя.

Теперь уже даже и википедия знает и пишет, как грит наш виртуальный друг ромбаб П777 :
- Мэнэ читают!

С древнейших времён Босфор был стратегически важной торговой артерией, и контроль его берегов сулил преимущество над конкурентами во всей черноморской торговле. Основанный в середине VII века до н. э. мегарскими колонистами, Византий благодаря своему выгодному местоположению быстро превратился в важный торговый центр античного мира.

Позже, когда финикийские и греческие купцы начали осваивать морской торговый путь из Эгейского в Чёрное море, на берегах Босфора возникли их первые склады товаров и небольшие укреплённые поселения, обеспечивавшие нужды мореходов.

Обнаруженный древними мореходами удобный залив, глубоко врезавшийся в сушу у слияния вод Босфора с водами Мраморного моря, они назвали Золотым Рогом (Страбон называл его Рогом Византия)

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82...BD%D1%82%D0%B8%D1%8F
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #2017 от Liberty
Затронув в предыдущем посте архитектуру Царь-града, перейдём к сравнению архитектурных памятников Рима на Понте и на Тибре, перейдя таким образом к системному анализу и проверке достоверности исторических данных!

Переводя историю греческую Рима на Понте на латинскую историю Рима на Тибре, историки были вынуждены также переводить и исторические известные памятники, здания, сооружения из Царь-града в Рим италийский, а это не всегда получалось достоверно или вообще уже не влезало в Рим на Тибре!!!

Здесь обращаемся к сравнению городов

Грегоровиуса Фердинанда в его лучшей монографии Истории города Рима в Средние века

который даёт описание Рима 5 века по Curiosum Urbis и Notitia.

наиболее яркие несовпадения описания Вечного города по источникам:

с.14 Рим в Италии лежит на 8 холмах, а не на 7 как общеизвестно.

с.26 остров на Тибре указанные документы вообще не знают. Видимо на реке Гевр в Царь-граде островов в черте города нет.

с.17-26 даются 14 районов, которые были в Константинополе, а Рим в Италии был разделён на 7 церковных округов при Домициане.
По всем районом автор указывает объекты (здания), которые либо отсутствуют в описаниях, либо реально отсутствуют в Риме италийском.
Важным и замечательным обстоятельством является то, что христианская церковь уже в первом периоде своего существования подчинила своему ведению город Рим, разделив его, независимо от существовавших 14 гражданских округов, на 7 церковных округов, составивших самостоятельную систему управления церкви. Этим округам соответствовали семь нотариусов, которыми велись истории мучеников, и семь дьяконов, наблюдавших за исполнением церковного учения и за церковным порядком. Такое распределение Рима приписывается уже Клименту, четвертому епископу Рима при Домициане...
Число этих округов ставилось в зависимость то от гражданских округов, причем предполагалось, что каждый церковный округ обнимал два гражданских, то от соответственного же числа сторожевых когорт; точно так же тщетно пытались восстановить их границы. По новейшим исследованиям оказывается следующее: I церковный округ обнимал XII и XIII гражданские (Piscina Publica и Aventinus); II – приблизительно II и VIII гражданские (Coelimontium и Forum Romanum); III-III и V гражданские (Isis et Serapis и Esquilia); IV-VI и, может быть, IV гражданские (Alta Semita и Templum Pads); V соответствовал VII гражданскому (Via Lata) и части IX (Circus Flaminius); VI-IX округу до Ватикана; наконец, VII включал в себе XIV гражданский (Транстеверин).

Районы Константинополя — совокупность административно-территориальных единиц, на которые подразделялся Константинополь, будучи столицей Византийской империи. Согласно легенде, деление на 14 районов было установлено ещё Константином Великим (306—337), сделавшим этот город столицей своей империи. Перечень этих районов (лат. regiones, др.-греч. ρέγεώνες, κλίματα) известен из документа Notitia Urbis Constantinopolitanae[en] периода императора Феодосия II (402—450), аналогичного соответствующим спискам[it] для Рима, описывающим его деление на 14 округов. В отличие от римского перечня округов, в константинопольском приводятся только порядковые номера без указания названия, под которым данный округ известен в народе. Исключение сделано только для 13-го района Сики[1].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9...BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F

с.37. например, в Риме италийском нет 4 базилик основанных Константином.
По преданию, император Константин основал в Риме следующие базилики: Св. Иоанна в Латеране, Св. Петра в Ватикане, Св. Павла за стенами, Св. Креста в Иерусалиме, Св. Агнессы за Номентанскими воротами, Св. Лаврентия за стенами и Св. Марцеллина и Петра за Porta Maggiore. Однако исторически ничего не известно о построении этих церквей и, вероятно, только базилика Св. Иоанна в действительности обязана своим возникновением Константину.
Посреди этих латеранских дворцов стояла древняя базилика, построенная Константином; уже поэтому она не могла быть большим зданием и включала в себе скорее три, чем пять кораблей, колонны которых были взяты из языческих храмов. Но о константиновской постройке мы не имеем теперь уже никакого представления, и до нас дошло сколько-нибудь ясное описание только нового здания, воздвигнутого при Сергии III в начале X века. Базилика была посвящена Христу и называлась базиликой Спасителя, и только после VI века она стала называться базиликой Св. Иоанна Крестителя. Ее называли также Константиновская базилика, по имени ее основателя, и Basilica aurea вследствие богатых ее украшений. В книге пап перечисляются многочисленные приношения, сделанные Константином этой церкви: золотые и серебряные изделия большого веса, чаши, вазы, канделябры и другая утварь, украшенная праземами и гиацинтами; но очевидно, что биограф Сильвестра включил в описание и все то, что накопилось Ценного в церкви в последующие столетия. Как мать христианских церквей, Omnium Urbis et Orbis Ecclesiarum Mater et Caput, базилика Константина ставила себя на первое место перед всеми другими церквями и даже заявляла притязания, что святость иерусалимского храма перешла на нее, так как кивот завета евреев сохраняется под ее алтарем. Тем не менее эта епископская церковь Рима, торжественным вступлением во владение которою каждый папа начинал свое правление, была отодвинута на второй план собором апостола Петра.

Совершенно неизвестно, при каком папе и при каком императоре была основана церковь Св. Петра;
Книга пап говорит, что этот император воздвиг ее в храме Аполлона по просьбе епископа Сильвестра и положил тело апостола в неподвижный гроб из кипрской бронзы. Ватиканский храм Аполлона известен только по преданию; но раскопки показали, что церковь Св. Петра была основана рядом с святыней, у которой совершались служения в честь Кибеллы; этот культ долее всего сохранился в Риме и продолжался в священном Ватикане еще тогда, когда Феодосии уже молился у могилы апостола.

Большое почитание, которым пользовался св. Лаврентий, доказывается двумя церквями, которые уже в ранние времена были посвящены ему на Марсовом поле. Епископ Дамаз, будучи португальцем и потому близким к святому по своему происхождению, основал между 366 и 384 гг., неподалеку от театра Помпея, базилику S. Laurentius in Damaso. Вероятно, она находилась подле курии или атриума, в котором был убит Цезарь. С постройкой базилики могло начаться разрушение этого памятника. Древняя церковь, построенная Дамазом, была снесена только в конце XV века и заменена новым зданием внутри дворца вице-канцлера.

Еще до Гонория была построена базилика S. Laurentis in Lucina. Так как такого рода добавления – in Lucina, in Damaso и т. п. – обыкновенно обозначают имя основателя, то предполагают, что церковь эта была построена римской матроной. Другие полагают, что церковь названа так по имени храма Juno Lucina. Но такой храм на Марсовом поле неизвестен. Базилика находилась поблизости тех солнечных часов, которые были поставлены Августом вместе с обелиском, служившим указателем для них.

Предание приписывает благочестивой Елене первое основание базилики Santa Сrосе in Gerusalem. Здесь императрица должна была поместить часть найденного ею подлинного креста. Время построения этой очень древней и замечательной церкви неизвестно. Она была выстроена в пустынном и красивом месте Рима, в северо-восточном углу стен, возле Кастренского амфитеатра и неподалеку от бань Елены. Книга пап помещает ее в баснословный дворец Sessorium, по имени которого находившиеся недалеко от него Porta Maggiore назывались Sessoriana. Так названа была и сама церковь; но действительное название ее было Basilica Heleniana и Hierusalem. Так как она упоминается под этим именем в 433 г. при Сиксте III, то она уже должна была существовать при Гонории.

И чудо свершилось. Либерии приказал начертить на свежем августовском снеге план базилики, на построение которой патриций дал средства. История поясняет это сказание. Базилика была памятником Никейского Символа веры и ортодоксального учения Анастасия, из-за которых Либерии сам был в изгнании в течение двух лет. Поклонение же Богородице в IV веке еще не было общепризнанным и оно получило такое значение только после 432 г., когда Сикст III вновь построил Basilica Liberiana, украсил ее мозаикой и уже прямо посвятил ее Богоматери.

Не может автор достоверно определить здание Сената, а вот в Царь-граде на Понте он точно существовал и даже было 2 здания Сената.

Из того же ФГ: оказывается нет никаких следов, данных, информации о разрушениях Рима италийского в результате захвата города готами Алариха (стр. 62).

Между тем вопрос, в чем заключались эти разрушения, весьма важен, так как история развалин Рима, которая отчасти должна быть изложена нами, начинается, по-видимому, именно с этого разграбления Рима, как события, составляющего эпоху, хотя собственно разорение Рима началось уже с Константина.

А пару источников (писатель-историк и поэт), посетившие город спустя два года находят его цветущим и прекрасным, без каких-либо следов разрушения.

Впрочем, лишь через два года после завоевания Рима Аларихом этот разграбленный город видели историк и поэт, и город так мало походил на развалины или так мало пострадал от пожара (чтобы ни говорил св. Иероним), что и историк, и поэт оба в изумлении прославляют несравнимые красоту и великолепие Рима. Олимпиодор рисует ту картину еще неразрушенных терм и дворцов Рима, которую мы знаем; префект же Рутилий из Нумаца в своем прощальном стихотворении к Риму ни словом не упоминает об опустошенном виде города, а, смотря еще раз на Рим с Тибра, приходит в восторг при виде «красивейшей царицы мира, храмы которой возносятся к небесам».
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #2023 от Liberty
Следующий грандиозный по своим размерам факт - объект - это.... Ипподром


при Константине был достроен и торжественно открыт 11 мая 330 года (День города по-христиански) в Константинополе на 200 тыс зрителей (иногда называют 100 тыс.).
Этот ипподром начал строить Септимий Север во 2 в. н.э.
Что за город такой был великий и значительный Виза, чтоб там начать такую стройку? чтобы строить его около 100 лет...?

В несколько раз больше, чем современные футбольные поля. Его длина внешняя - ок. 500 метров, внутренняя, арена - 330м.

У этого Ипподрома была известная и характерная архитектурная особенность - он был соединён крытым проходом со Дворцом ромейских василевсов!
например как-то так
history-maps.ru/pictures/u_15_4/max_602/
или так
chronologia.org/zabytyj_ierusalim/im/stbn01-032.jpg

Так что такое изображение ипподрома со дворцом стало типичным характерным топографическим символом для изображения на картах-планах схемах и в Риме на Тибре.

Ипподром отличается принципиально архитектурно по форме и по функциональному назначению и от Цирка - круглой или овальной формы и от Амфитеатра - полукруглой формы, и функционально: только на Ипподроме можно проводить скачки - бега на колесницах!!!

В Риме на Понте до сих есть останки этого Ипподрома,
если обходить ипподром с восточной стороны там, где он закругляется, и то что по-научному называется Сфендон
вид предстаёт примерно такой

commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sphe...antinople?uselang=ru

стены разной технологии постройки, то плинфа, то дикий камень, то бетон,
но наверху любопытный турист заметит здания относительно новые, хотя на старой картинке там вроде был второй ярус арок

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Hipodrom.jpg

обогнув остатки "ипподрома" с восточной стороны, идя в гору к северу и поднявшись, я обнаружил на нулевом уровне Лицей Техникум, то есть с северо-западной стороны нет такой стены, которая есть с южной;
с центральным входом и там же висит мемориальная доска с историей данного здания и места, примерное содержание соответствует инфо на сайте:
в 1054 году сын византийского императора Леона Константин Философ организовал здесь больницу для душевнобольных.
Далее здесь была кузница, оружейная мастерская.
После взятия турками была кузница, оружейная мастерская при Фатихе Султан Мехмете в 1453.


в Риме на Тибре есть и ныне только пустырь, которому придали форму ипподрома и назвали

Большой цирк (лат. Circus Maximus) — в древнем Риме самый обширный[2] ипподром. Располагался в долине между холмами Авентином и Палатином.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB...86%D0%B8%D1%80%D0%BA

Юлий Цезарь расширил Большой цирк до 600 метров в длину, так что на нём могло разместиться 250 тысяч зрителей (ещё столько же могли наблюдать за соревнованиями стоя). В середине короткой и полукруглой стороны описанного ограждения арены находились ворота, через которые выезжали из Цирка победители на скачках (лат. porta triumphalis). На противоположном конце арены стояли три башни (лат. oppida); в средней были проделаны также ворота, служившие для въезда колесниц внутрь Цирка (лат. porta pompae); между нею и боковыми башнями был устроен, справа и слева, расположенный по дуге круга ряд стойл (лат. carceres) для колесниц и лошадей. Посередине арены тянулась длинная и узкая платформа (лат. spina) с полукружиями на обоих концах и стоявшими на них конусообразными столбами (лат. metae). Эта платформа была украшена сперва одним, а потом двумя обелисками; оба они уцелели и сохранились до наших дней; первый, вывезенный из Египта и водруженный Августом, высится теперь на Пьяцца дель Пополо; второй, ещё больший, поставленный Константином Великим, перенесён в 1588 г. на площадь перед Латеранским дворцом. Кроме обелисков, на платформе в двух местах было помещено на небольших постаментах (без сомнения, в честь покровителя ристалищ Нептуна Eqnestris) по семи изваяний дельфинов, изрыгавших воду в небольшие бассейны, и отдельно от этих фигур, на особых подставках, по семи шаров (лат. ova).

ГВ больше всего понравилось древнеримское слово "спина - spina"!!!! и как по смыслу подошло!
Любопытно, так какой ипподром и где открыл Константин Великий? и колонну где поставил?
Любопытно и как же можно расширить ипподром: беговую дорожку с трибунами? и фундамент тоже расширил?

вот например фантазёр великий и искусный художник Пиранези на своих чертежах - планах путал названия и назначения объектов

нарисовал два ипподрома и назвал их Circus - Цирк

ids.lib.harvard.edu/ids/view/47476273?width=3000&height=3000

а Колизей для морских представлений нарисовал

media.restorationhardware.com/is/image/r...72744_F?$PD$&illum=0

и картографы не могли удержать свою фантазию, вот считайте, сколько здесь символов Ипподрома нарисованы в одном городе Риме на Тибре, я насчитал 8 символов и даже с одинаковыми колоннами внутри!!!

history-maps.ru/pictures/max/0/1706.jpg


Ancient Rome and its Hills, from the West

Series/Portfolio:Speculum Romanae Magnificentiae
Artist:Etienne DuPérac (French, ca. 1535–1604)
Publisher:Antonio Lafreri (French, Orgelet, Franche-Comte ca. 1512–1577 Rome)
Date:1573, Engraving
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #2024 от Liberty
Дополнительные ссылки не вошедшие в пост основной

Пло́щадь Султанахме́т (Ахмедие́, Ипподро́м; тур. Sultanahmet Meydanı) — главная площадь Стамбула,



commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hipp...me_of_Constantinople

План вид сверху Царь града при османах
history-maps.ru/pictures/middle/0/595.jpg

Планы Рима на Тибре на которых не видно Ипподрома

history-maps.ru/pictures/middle/0/530.jpg

history-maps.ru/pictures/middle/0/305.jpg

а здесь нашли место втиснули Cirucs Maximus, но кажется не в историческом центре

history-maps.ru/pictures/middle/0/308.jpg

и чуть не упустил этимологию слов Цирк - Circus - Круг, которая исключает абсолютно вариант названия Ипподрома с беговыми дорожками именем Цирк Максимус!
Itaque, слово имеет Мадам Лингвистика:

Этимология
Происходит от лат. circus «круг; цирк, ристалище», далее из праиндоевр. *kirk- «поворачивать, закруглять(ся)».

circulus
Значение
круг
колесо
орбита

English
Etymology
From Latin circus (“ring, circle”), from Proto-Indo-European *sker, *ker (“to turn, to bend”).[1][2]

Latin
Etymology
From Ancient Greek κίρκος (kírkos, “circle, ring”), related with κρίκος (kríkos, “ring”).
Ancient Greek
Etymology
Compare κρέξ (kréx, “crane, crex”) and κρίκος (kríkos, “ring”) (the different senses may well be of different origin).

Etimologia / Derivazione
dal latino circus, cerchio ma anche luogo circolare

вот наглядная картинка из словаря французского толкового - пишут круг, а рисуют ипподром

www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?q=circus

Ипподром не круглый!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF...B4%D1%80%D0%BE%D0%BC

latitudo hippodromi: circiter 120 m, longitudo: 210 m.

la.wikipedia.org/wiki/Hippodromus
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #2026 от Liberty
тут я вам, уважаемые читатели, такой винегрет приготовил - Анталийский ! Сразу и не разберётесь, но вкусно - обещаю!

Перечислю входящие ингредиенты:
Ворота Аттала в Риме на Понте,
Стоя Аттала в Афинах,
и прочие Атталы в Малой Азии
и греческий император Аттал из Малой Азии в Риме на Тибре

и для пикантности добавить по вкусу:
"Аттал и Раненные (умирающие) галаты (галлы) "

"Аттал - кто, что, где, когда ?"

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/...nchroniken/text1.htm

Начнём с архитектурных памятников:

1. Ворота и статуя Аттала

ХРОНИКА 1

15. что во время правления Льва в Константинополе было великое и сильное землетрясение, 26 октября, девятого индикта, в среду, в восьмом часу. И разрушились церкви и монастыри и много народа умерло. И рухнула статуя Константина Великого на воротах Аттала вместе со статуей Аттала и статуя Аркадия на Ксеролофской колонне и статуя Феодосия Старого на Золотых воротах и сухопутные стены и города и местечки во Фракии, Никомедия в Вифинии, Пренест и Никея, где осталась только одна церковь. В некоторых местах море покинуло надлежащие ему границы. И землетрясение длилось 12 месяцев.


2. СТОЯ АТТАЛА
Дар афинянам от Аттала III, царя Пергама (159-138 до н.э.). Предполагается, что это двухэтажное здание служило своего рода торговым центром, на каждом этаже которого размещалось по 21 лавке. В настоящее время в здании располагается музей, коллекция которого чрезвычайно важна, поскольку состоит преимущественно из предметов обихода, обнаруженных во время раскопок на древнегреческой Агоре. Экспозиция дает возможность составить подробное представление о повседневной жизни древних Афин.

www.greek.ru/tur/guide/athens/agora/

комм. неужели до сих пор здание стоит и используется!? Вот строили...

Здание Аттал подарил Афинам, а ворота и статуя ему поставили в Царь-граде!?

3. "древний Аттал I, II, III"

К.Рыжов. Справочник Все монархи мира:Древняя Греция, Древний рим, Византия.

АТТАЛ II ФИЛАДЕЛЬФ

Царь Пергама из рода Атталидов, правивший в 160-139 гг. до Р.Х. Сын Аттала I Сотера. Род. в 220 г. до Р.Х. Умер 138 г. до Р.Х.

В 192 г. до Р.Х. Аттал приезжал в Рим в качестве посла своего брата Эвмена II (Ливий: 35; 23).

В 190 г. до Р.Х. Аттал успешно руководил обороной родного Пергама, осажденного войсками Антиоха, а несколькими месяцами позже отличился в битве при Магнесии (Ливий: 37; 18, 43).

В следующем году Аттал присоединился к войску консула Гнея Манлия, выступившего против галатов (Ливий: 38; 12, 23).

В дальнейшем Аттал разделял все труды и заботы брата и был в каждом деле ему достойным помощником. Однако, когда в 172 г. до Р.Х. распространилась молва о том, что Эвмен убит в Дельфах, Аттал, ни мало не медля, женился на его вдове. Позже стало известно, что Эвмен только ранен и находится на лечении в Эгине. Тогда Аттал вернул жену вместе с престолом выжившему после покушения брату. Родившийся после этого эпизода сын (первый за 16 лет брака) был не сразу признан Эвменом как законный наследник (Плутарх: "О братской любви").

Во время Третьей Македонской войны Аттал вместе со своим отрядом постоянно находился при римском войске. Он участвовал в сражении при Сикурии и в трудном горном походе Красса в Македонию. Даже после того, как отношения римлян с Эвменом испортились и его заподозрили в сношениях с Персеем, Аттал не только оставался рядом с консулом, но и неизменно являл ему искреннюю свою преданность и замечательное усердие (Ливий: 44; 13).

Когда, после победы римлян над Персеем в 167 г. до Р.Х., Аттал приехал в Италию во главе пергамского посольства, ему был оказан благосклонный и почетный прием. Многие сенаторы негодовали на Эвмена за его двуличие и прямо предлагали Атталу поддержку, если он пожелает получить для себя Пергамское царство. Хотя и не без колебания, он отказался (Ливий: 45; 19).

Впрочем, Атталу не пришлось долго ждать. Прошло несколько лет, и после смерти брата он законным путем получил то, чего желал. Эвмен завешал власть своему сыну, а Аттала назначил его опекуном и правителем царства (Страбон: 13; 4; 2). Сделавшись царем, Аттал, прежде всего, должен был воевать с вифинским царем Прусием II. Рассердившись за что-то на Аттала, Прусий в 156 г. до Р.Х. напал на его владения (Аппиан: 13; 3) и опустошил их до самой столицы. Вифинцы разграбили великолепный храм Асклепия, затем осадили Элею, но взять ее не смогли. Зато на обратном пути они разграбили храм Артемиды в Гиеракоме (Полибий: 32; 27). Римский сенат отправил в Прусию строгий приказ прекратить войну и возместить Атталу понесенные убытки. Только тогда Прусий, почувствовав страх, повиновался (154 г. до Р.Х ) (Аппиан: 13; 3).

Всего Аттал процарствовал 21 год и во всем имел славу благородного и великого правителя. Он до конца остался верен союзу с Римом и уже стариком, подобно своему отцу, сражался на стороне римлян против Лже-Филиппа (Страбон: 13; 4; 2).


Комм. Оказывается Аттал 2 и 3 правили примерно в одно и то же время, со сдвигом в 1 год, но параллельно!?

АТТАЛ II ФИЛАДЕЛЬФ Царь Пергама из рода Атталидов, правивший в 160-139 гг. до Р.Х.
Аттал III, царя Пергама (159-138 до н.э.)

а был ещё и первый - долгожитель Аттал I Сотер. Род. в 220 г. до Р.Х. Умер 138 г. до Р.Х. прожил 82 года и правил или не правил (?), умер вместе вместе с внуком Атталом 3.

4. ну, конечно западники не удержались, что б не завести себе тоже Аттала для Рима Италийского и выписали себе из греческой Азии, правда он у них уже без номера порядкового:

Приск Аттал (лат. Priscus Attalus, ум. после 416 г.) — римский император (дважды, в 409 и 414—415 гг.), узурпатор при Гонории.

Правление

Приск Аттал был греком из Азии. Его отец (возможно, Публий Ампелий) переехал в Италию при Валентиниане I. До 394 года он, очевидно, занимал какой-то пост (возможно, проконсула или викария), так как известно, что в это время он получил титул «спектабиля». В 398 году был членом успешного посольства к императору Гонорию в Равенну. В 409 году, во время первой осады Аларихом Рима, он вновь был отправлен к Гонорию с посольством. Хотя посольство своих целей не добилось, Аттал был назначен комитом священных щедрот (казначеем) и отправлен обратно в Рим. Там он вскоре был назначен префектом города. Когда вестготы под предводительством Алариха вновь осадили Рим, то, так как городу угрожал голод, римляне предпочли пойти на переговоры с варварами. Аларих предложил им низвергнуть бездеятельного Гонория, засевшего на севере в сильно укрепленной Равенне и фактически предоставившего Рим самому себе. В этих условиях римский сенат по согласованию с Аларихом избрал императором префекта Аттала.
Аттал сразу же назначил Алариха военным магистром Империи. Историк Олимпиодор Фиванский так описывает последующие события:

«Аттал, утвердившийся в своей власти против Гонория, выступил с войском по направлению к Равенне. К нему было отправлено посольство, — будто от императора Гонория к императору же. Его составляли Иовиан — эпарх и патрикий, Валент — магистр обеих милиций, Потамий — квестор, и Юлиан — примикерий нотариев. Они объявили Атталу, что присланы Гонорием для переговоров о совместном правлении. Аттал ответил отказом и сказал, что Гонорий может беспечально жить либо на острове, либо в другом каком-нибудь месте, где он пожелает. Иовиан весело ответил, что императора Гонория уже ограбили на одну часть царства. Аттал выбранил Иовиана: если император добровольно отказывается от своей власти, то это никак не значит, что его грабят. Иовиан многократно ходил послом, ничего не добился и остался у Аттала, получив от него звание патриция… А через несколько времени Аттал, не послушавшийся Алариха, а главным образом стараниями Иовиана, изменившего Гонорию, лишен был власти. Он остался жить на положении частного человека у Алариха»<1>.

Как можно видеть, первоначально Аттал держался довольно уверенно. Население Италии по-разному отнеслось к новому императору: если жители Бононии энергично сопротивлялись, то, например, Медиолан открыл перед ним ворота. После измены части своих приближенных положение Гонория стало совсем отчаянным. Однако, как позднее выразился Эдуард Гиббон, «есть Провидение (по крайней мере так думает историк Прокопий), которое печется о простаках и безумцах, а за Гонорием, конечно, нельзя бы было не признать особых прав на его покровительство». После того, как в осажденную Равенну прибыли морем подкрепления из Восточной империи, а экспедиция, посланная Атталом в Африку для ее подчинения, была разбита, позиции узурпатора сильно пошатнулись. Лишенный доверия Алариха, он был публично лишен им знаков императорского достоинства. Однако Аларих оставил ему жизнь.

Дальнейшие сведения о судьбе Аттала довольно фрагментарны. После смерти Алариха в следующем году Аттал нашел пристанище у нового короля вестготов, Атаульфа. Олимпиодор сообщает, что на свадьбе Атаульфа с сестрой императора Гонория Галлой Плацидией бывший император произносил эпиталамию — торжественную речь. Он был снова провозглашен вестготами императором в 414 году, однако вестоты отступили в Испанию, и Аттал был вскоре схвачен комитом Констанцием (будущим императором Констанцием III) и отвезен к Гонорию. После пыток (Павел Орозий сообщает, что ему отрубили руку<2>, а Олимпиодор — что только пальцы на правой руке<1>) его отправили в изгнание на Липарские острова — туда, куда он за несколько лет до этого хотел сам сослать Гонория. Свержение Аттала отмечалось и в Константинополе (28 июня 416 года), и в Риме (очевидно, тоже в июне 416 года), где сам свергнутый император участвовал в триумфе Гонория.

Хотя Аттал был язычником, он, по сообщению Созомена, принял крещение еще во время своего первого правления от епископа, который был готом и арианином. Симмах в одном из своих писем отмечал хорошее знание Атталом латыни и греческого, а также его интерес к литературе. Известно, что у него был сын Ампелий.
<править> Оценка

Павел Орозий так отзывался об Аттале и его возвышении:

«Что мне сказать о несчастнейшем Аттале, которому досталась честь пасть среди тиранов и умереть своей смертью? Аларих провозгласил его императором, низложил, вновь возвысил, и вновь ниспроверг — эти изменения происходили так быстро, что слова не поспевают за ходом дела, — тем самым потешался над ним как над мимом и любовался комедией императорской власти»<3>.

Позднее Эдуард Гиббон охарактеризовал Аттала гораздо более жестко:

«Аттал созвал сенат и объявил в пышной и цветистой речи о своей решимости восстановить величие республики и снова присоединить к империи Египет и восточные провинции, когда-то признававшие над собою верховную власть Рима. Эти нелепые обещания внушали всякому благоразумному гражданину основательное презрение к личности узурпатора, который не обнаружил никаких военных дарований и возвышение которого было самой глубокой и самой позорной раной, какую коргда-либо наносила республике дерзость варваров»<4>.

Е. Ч. Скрижинская в своих комментариях к Олимпиодору считала, что

«Аттал пошел на унизительную роль „императора“ при Аларихе, надеясь обмануть своего покровителя. Будучи видным магистратом в Риме и поднявшись до положения префекта города, Аттал принадлежал к еще значительной группе римского общества — представителям отмиравшего класса рабовладельцев, которая боролась за восстановление язычества против крепнувшего христианства. К этой же группе последних защитников язычества принадлежал и известнейший оратор того времени Квинт Аврелий Симмах (ум. в 402 г.). В лице Аттала и его единомышленников выступал умирающий языческий мир в ожесточенной схватке с устанавливавшейся государственной религией… Судьба Аттала, его авантюра с использованием покровительства Алариха, его марионеточная роль императора и прислужничество варварскому вождю — характерная страница в истории гибнувшей Западной империи»<5>.

Комм. вспомнился к\ф "Джентельмены удачи", когда герои начали "собирать Доцентов":
"Чем больше сдадим тем лучше!"

с Аталом 1 разобрался, у него другие даты жизни, но зато он знаменит что бился с кельтами, которые не галлы, но галаты, и в Малой Азии:
Аттал I Сотер (др.-греч. Άτταλος Α' ο Σωτήρ; 269 — 197 до н. э.) — пергамский правитель из династии Атталидов, который унаследовал престол от дяди Эвмена в 241 г. и принял царский титул в 230 г.

Сын царевны из рода Селевкидов, Аттал первым из Атталидов заявил права на царский титул. Он отказался выплачивать дань малоазиатским кельтам (галатам) и, разгромив их под стенами Пергама, стал именовать себя царем. Его честолюбие возбудило подозрительность Антиоха Гиеракса, и в ходе завязавшейся войны Аттал вытеснил Селевкидов из Малой Азии в Киликию.

В 228—222 гг. Селевкидам удалось вернуть утраченные владения в Анатолии, отчасти по той причине, что Аттал был занят противостоянием с македонским царем Филиппом V. Он выступил на стороне Рима в ходе первой и второй македонских войн, а также вступился за притесняемых Филиппом родосцев, но умер незадолго до окончательного разгрома своего главного врага.

комм.

и дополнительно уже признают в вики, что статуя знаменитая "умирающий галл", это на самом деле "Умирающий галлат"
Надо же работает, доходят до народа мысли!

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D0%B8...B3%D0%B0%D0%BB%D0%BB
«Умирающий галл» — сохранившаяся на Капитолии мраморная римская копия с пергамского оригинала (вероятно, бронзового), который был изготовлен по заказу царя Аттала I в память об его победе над кельтами-галатами. Не исключено, что оригинал вышел из-под резца придворного ваятеля Эпигона.

Скульптура по натуралистичности и драматизму принадлежит к вершинам античного искусства. Галл изображён лежащим на щите, нагим, за исключением обруча на шее. Как и трон Людовизи, статуя была, вероятно, обнаружена при строительстве их виллы в Риме и до приобретения папой Климентом XII хранилась в палаццо Людовизи на Пинчо.

Во время наполеоновских войн «Умирающий галл» был вывезен французами из Италии и в течение ряда лет выставлялся в Лувре. Байрон видел его в Капитолийском музее и воспел в «Странствиях Чайлд-Гарольда»; благодаря этой поэме о статуе узнала вся читающая Европа эпохи романтизма.

И опять же, чем больше раненных галлатов и галлов, тем лучше!

Добро, пожаловать в Берлин в Пергамон!

history-maps.ru/pictures/u_15_7/max_970/

history-maps.ru/pictures/u_15_7/max_971/

history-maps.ru/pictures/u_15_7/max_972/

во главе со своим вождём!

history-maps.ru/pictures/u_15_7/max_973/
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Liberty.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #2027 от portvein777

Ис Хр
история о повешенном
и рана - того...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.336 секунд
Работает на Kunena форум